楼主:
mike0608 (Mike Wu)
2018-07-08 01:05:28先让大家看看一张图
https://i.imgur.com/R2RZBNP.png
我想说的是 你不知道不代表政府没有规定
的确是有规定要在隧道口放置警示的
并且封闭施工前方整条车道的
附上资料来源给你们：
中华民国交通部 部颁 交通工程规范 104修正完整版 第202页
Google很好用的，希望大家都会
当一件事情发生时，去检讨事情发生原因之外
可以就系统性的方面去探讨如何改进，以避免下次事故的发生
这不是检讨受害者，是检讨这系统性的缺失
改善这缺失，尽可能避免再次的发生问题
这种日本常常在使用的检讨系统性缺失
怎么到这里被说成检讨受害者了呢...？
推,大家都知道超速的xx才是主因,但检讨系统还是需要因为你不检讨,下次不超速的你也可能被效应波及到
作者:
tanshun (天旋)
2018-07-08 01:08:00推这篇
捡讨系统性的问题未来才可以下preventive action
作者:
csd6420 (CSD)
2018-07-08 01:10:00推，理性分析
作者:
QMO220 (失憶)
2018-07-08 01:11:00推推
作者:
GyroZep (Gyro)
2018-07-08 01:11:00鬼岛人就爱骗爱偷，有关的东西安全都想偷步
作者:
hakkiene (努力中~~~|||~~~)
2018-07-08 01:11:00没有显示幕工程车可以帮忙挡真的很危险 隧道内施工基本上国道才有确实做到基本上国道五号超过晚上十一点大概每天都会封闭隧道一条车道做维护 都有照规范做
国道真的算比较ok的,但是偶而还是会有ooxx的出现
作者:
maniaque (maniaque)
2018-07-08 01:16:00这不是"工程" 欧.....要先理解这一点.....更何况,这是换灯泡,你啥时看过封车道换灯泡??? ^_^
作者: INnnOUT 2018-07-08 01:18:00
真的
作者:
dapple (dapple)
2018-07-08 01:19:00换灯泡是工程阿 为什么不是?
作者:
tanshun (天旋)
2018-07-08 01:21:00不知道换灯泡是不是工程范畴，如果不是那应该也要受到工程规范才比较安全
作者: vacuesen (aeros01) 2018-07-08 01:27:00
隧道停一台车在车道上超不安全的阿
作者:
chi17 (米虫就是米虫)
2018-07-08 01:28:00推~讲防卫驾驶也被说检讨受害者反正我很守规矩都是they的错
作者:
as981134 (xa981134)
2018-07-08 01:33:00换灯泡为什么不是工程 你就是一台车停在路上不会动啊
作者: knml (法师) 2018-07-08 01:37:00
政府有些规范根本参考用的,没严格执行
作者:
Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)
2018-07-08 01:38:00现在很多建筑工地还能看到X比 安全意识真的是笑话
推这篇反正台湾这么多理盲的白痴也不是一天两天的事 无脑
规范本来就参考用的啊! 法律根本没明文规定若契约中没明订这样的规范，厂商是可以不照做的
作者: EricLambert 2018-07-08 01:50:00
推理性讨论工程部分
因为常有低能儿见猎心喜看到检讨系统性问题就说是检讨受害者 护航超速者 只会二分法真的很可悲
法律规定的就是下限了，为什么每次都有人要到明文规定才不做，不能提高点水准吗？
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 02:04:00
如果今天撞到的是抛锚车，我想应该就会去量量看抛锚车的三角标示有放多远我想表达的是，这次这种飙法，他有可能害死任何人，只是很不幸的刚好是工程人员，而且他们也的确没有按照规定来
作者: knml (法师) 2018-07-08 02:06:00
没有罚则的话...很难叫包商遵守 = ="
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 02:07:00
但是，最后无论谁被害死，原因还是那个狂飙
作者:
yur 2018-07-08 02:07:00新闻是说要收工了，所以警告的东西也都收了
作者:
dhtsai (tsai dzeng-han)
2018-07-08 02:07:00可以很不客气的说:这个作业规范是行政规则,不是行政命令
作者:
dhtsai (tsai dzeng-han)
2018-07-08 02:10:00对交通部以外的单位无直接法规范效力,该规范前后文无明订
作者: knml (法师) 2018-07-08 02:10:00
而且行政规则是对内的吧
作者:
dhtsai (tsai dzeng-han)
2018-07-08 02:11:00施行日期;中央法规标准法12条:法规应规定施行日期,....行政程序法159条:.行政规则...非直接对外发生法规范效力..
作者:
dhtsai (tsai dzeng-han)
2018-07-08 02:16:00大牛比较不好依此规范主张施工单位责任
作者:
dhtsai (tsai dzeng-han)
2018-07-08 02:37:00有强制力的道路交通标志标线号志设置规则145条
作者: a80071888 (kimkgggg) 2018-07-08 02:38:00
小牛副驾安全气囊没爆开
作者:
dhtsai (tsai dzeng-han)
2018-07-08 02:39:00授权施工单位应视需要设置标志,用车后标志还是沿途放交通
作者:
dhtsai (tsai dzeng-han)
2018-07-08 02:41:00锥,施工警告标志的弹性就很大,且交通工程规范对此无约束自强隧道速限50公里,含驾驶反应与刹车做动煞停距离27.5m亦即该路段天候明视距离在27.5m以上者,施工单位可主张施工车辆车后警示看板已达警告作用与法规要求。
我想t大跟d大所叙述的都很正确，提送过一些交通维持计画书给点小浅见，今天这案例要属于移动性施工，但是在交通部的规范内并没有隧道内移动施工的摆设原则今天厂商已经做到摆设交通锥跟后方警示车辆了，不需要封闭整条车道去做更换灯泡，厂商是采随到随修模式更换罚则的部分，如果此工程契约内容有规定提送交维计画厂商未依计画摆设就可以裁罚，而且这是在工程施工前30日就要提送的，我想临时要换灯泡是做不到这点...最后针对提送立法院的部分，其实现在像台中市就有道路
作者:
stevely (stevely)
2018-07-08 03:08:00原来换灯泡不算工程 笔记
作者:
creepy (左招财 右纳福)
2018-07-08 03:23:00隧道定期保养是可以各种包商一起定期维护 市府螺丝很松灯泡除非坏了一整片 要不然定期车道封闭保养都可以更换 又
作者:
dhtsai (tsai dzeng-han)
2018-07-08 03:26:00现在有1999,一个灯管/水银灯闪一小时就会接到10几通电话
作者:
creepy (左招财 右纳福)
2018-07-08 03:26:00减少交维的次数
作者:
dhtsai (tsai dzeng-han)
2018-07-08 03:27:001999通报数量太多会被列管,当然请承包商尽快处理
作者:
creepy (左招财 右纳福)
2018-07-08 03:28:00可以理解1999被打爆 不过就是这样 长官要挺得住...(?!)
作者:
dhtsai (tsai dzeng-han)
2018-07-08 03:33:001999通报太多被列管,科长要打报告呈主秘,没人想扛路灯一直闪烁的故障方式,最好还是要即报即修
作者:
creepy (左招财 右纳福)
2018-07-08 03:42:00可见隧道最好还是丢回给公路总局管 民众打1999也不用屌 XD隧道高热高震动 东西随时都会坏 随时都要去修真的是赌命
自强隧道应该不能算一般隧道 很早就兴建 非常窄台北很多旧隧道连路肩都没有 这规定八成是后来增加的你拿57年~61年动工完成的隧道 来比照现在规定实在奇怪
作者:
milker (小鬼)
2018-07-08 03:55:00半超速致死该罚 但封条我认为才能根治
要就是把旧隧道拆了唯一解 不然没路肩就是容易被撞超速就是主要原因 为什么游姓跟陶姓驾驶要开那么快?今天如果c.tao陶男开第一个超速开 一样会撞上去拉
作者:
creepy (左招财 右纳福)
2018-07-08 03:58:00也是啊 旧隧道其实是要更g8 要干什么都得封车道才安全
作者: justeit 2018-07-08 04:05:00
现在讲这些只是让人觉得 推卸责任 在法庭上得到好处
如果不在进隧道前封路，那进去后还是得跨越双白线换车道，危险就发生了，这不是主因，但可以避免
作者:
dhtsai (tsai dzeng-han)
2018-07-08 06:13:00施工告示牌可以引导车辆跨越双白线/双黄线法国也有这种工程车一辆,只有车尾告示牌,就地施工美国跟德国看到的就比较瞻前顾后,一个律师多,一个规范多
作者:
ASKA (The 羊男)
2018-07-08 07:00:00大家对自己性命价值认知不同。
台湾价值就是乡愿理盲滥情民粹啊 棒棒 我前几篇也说施工问题也被公干啊
作者:
yukai39 (如果爱情有说明书...)
2018-07-08 07:19:00推好文
作者:
TC0430 2018-07-08 07:29:00工程车好像是施工完已经在离开？？
作者:
ssabjm 2018-07-08 08:20:00不是找工人麻烦，多的是工人自己觉得麻烦而便宜行事
作者:
ETJohn (请问这里是地球吗)
2018-07-08 08:35:00没错，一件事情发生应该从各方面思考应该如何防堵
作者:
ETJohn (请问这里是地球吗)
2018-07-08 08:37:00不然干嘛规定故障车后方应该放置警告标志？一样的意思
这是一个循环，不是叫人google就能解决你应该是点名这个循环问题，才去跟大家说其实政府有一
作者:
ETJohn (请问这里是地球吗)
2018-07-08 08:39:00就算在公司施工，没做防护措施、没摆路障，巡检到都会记
然后为大家说明一下，也许我们可以从双向进行系统改善同时为民众和施工人员防呆叫人去google也是一个很大的系统性错误
作者: sswy (性感好身材) 2018-07-08 08:46:00
台湾工安真的做的很随便
作者:
isohera (土城加藤鹰)
2018-07-08 09:10:00撞锥难免，轻撞车也还好，自杀炸弹就王八蛋，这次撞工程人员，下次就撞塞车回堵，回堵会有标示吗因果不分检讨受害人
作者: bond30422 (Bond) 2018-07-08 09:36:00
两轮看到牛就跪舔，都是工人的错
作者:
DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)
2018-07-08 09:44:00有人进捷运挥刀乱砍 所以只要把疯子全抓了 北捷不需改进
作者:
issac ( )
2018-07-08 09:45:00今天如果不是施工车 如果事故障车辆 也不可能从入口封闭所以超速 才是肇事的主因
不要再扯什么其他状况 今天就是施工 这是可以系统性改善预防的 每天都在发生的 为什么不能讨论??因为这是台湾啊 XD
作者:
hcshin (behind the mask号：)
2018-07-08 09:54:00北市工务局说有按照规定施工啊
车辆故障是不可预期的，工安是一开始就能做好的，台湾人就赌性坚强，赌赢了继续赌，赌输了就…下次继续赌或来生再赌
作者:
ainor (><)
2018-07-08 10:08:00真的, 算下来工人要赔超跑车主 超速狗感到欣慰
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 10:11:00
讲预防也是讲正常车速下的公安！不然你马路设计有考量到开200的情况吗？今天有可能撞到抛锚车，事故车，处理事故的警察！都有可能！这次只是死亡轮盘转到工程人员！
作者: silstone (151354) 2018-07-08 10:14:00
后撞前有机会0%肇责了吗 让我们继续看下去
因为有些人无法同时思考两件事飙速跟没有效警告是两件事 ，
作者:
ainor (><)
2018-07-08 10:46:00肇责 超速狗:工程车 = 1:9 选我正姐国赔换新牛
作者: z8903 (真实) 2018-07-08 10:51:00
工程合约里面如果有要提交交维计画，厂商也送给业主审核过，现场也照计画摆设，应该过失部分较小
作者: mow1982 2018-07-08 10:59:00
超跑的家人也是会在马路上的，要凶狠大家就来，
作者:
mankaro (薰衣草森林)
2018-07-08 11:23:00推
同意，其实超速跟施工告示改善本来就可以分开讨论。已经预先知道的维护工程跟不可预期的事故本来就不是同样的事件，不能拿来类比。
作者: sunoutok (加油好吗) 2018-07-08 23:33:00
root cause 确实未标示施工 及 封闭整条车道
作者:
a923675 (a923675)
2018-07-09 00:12:00理性分析！