hello各位
今天在这边不想讨论肇事是谁的责任
只想提供一下我的经验
不要再让这样的憾事发生
我家住士林
在信义区上班
每天上下班都会经过自强隧道
（士林-大直-堤顶-信义区）
有几次加班到半夜回家
从内湖方向弯进自强隧道
过弯后突然发现隧道口有人在施工
封闭一个车道
我速度才50左右都快煞不住
出了隧道到至善路靠边停
打1999反应
请他们临时施工警示要做的明确些
但后面几次都还是遇到一样的状况
希望这次事件能让包商有个警惕
无论在隧道的什么地方施工
在隧道外就要开始摆放警示标志了
作者:
VVVV5555 (东兴乌鸦-耀扬哥)
2018-07-07 23:28:00所以说……谁的错
作者:
wellkom (wellkom)
2018-07-07 23:28:00推，但是鬼岛人只会跟你说这是超速的问题
作者:
urocissa (caerulea)
2018-07-07 23:30:00这案例是都在直线段，不太一样
作者:
hcshin (behind the mask号：)
2018-07-07 23:33:00家属说是车子疑似有故障问题啊 (意思是跟施工没关系)
作者:
desirU (desired)
2018-07-07 23:33:00在这串文回，你是想说什么？
作者: treekingha (帅哥不呆) 2018-07-07 23:34:00
超速跟施工是两件事，大家为何都扯为一谈
作者:
hcshin (behind the mask号：)
2018-07-07 23:34:00还没开到极速325km/h，没事没事
作者:
hcshin (behind the mask号：)
2018-07-07 23:35:00是家属自己说是车子疑似故障的 (跟超速或施工都没关系)
作者:
hobbes (go! Chen)
2018-07-07 23:35:00推
作者:
TaiwanNeko (å°ç£å°å°è²“)
2018-07-07 23:36:00也就是说，如果他开50绝对煞得住，超跑的煞车好太多了
作者:
s94516 (s94516)
2018-07-07 23:36:00会撞到死人明显是超速问题
这边看到海神或超跑很多都情不自禁帮忙护航例如军卡事件 好像车主会分钱依样这超跑的开法随便一个正在考驾照的都能指出一堆错误
作者:
nedned (nedned)
2018-07-07 23:40:00开到200,警示标志再大你也是看不到
大家都没问题 就他撞到 是谁的问题很明显正常开的人一定都煞的住
作者:
scent15 (爱吃醋)
2018-07-07 23:44:00废物注定残废一辈子
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-07 23:45:00
这是两件事！谁会假设在那个地方有人会开200过来？
作者:
DaneiLJ (键盘乡民)
2018-07-07 23:47:00时速50就不会二死三伤了那么严重了，还不是超速的问题
作者:
fan0226 (YI)
2018-07-07 23:47:00其实这种东西应该是防会看的人，照理来说这种施工
作者:
fan0226 (YI)
2018-07-07 23:48:00前几天就会放告示牌或者地上用写的不会看要飙的人依样照飙，不过写给一般人看是必要的没错
原po讲的很好啊,先不管超跑怎样,施工标示做好应该的
作者:
fan0226 (YI)
2018-07-07 23:49:00最大的原因还是在他开超过两百公里吧
作者:
amos0827 (我爱大OO)
2018-07-07 23:50:00但是死人了 要以死人方向先讨论
作者:
tonica (为者常成 行者常至)
2018-07-07 23:50:00台北市政府也要负责 柯p不知道在干啥
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-07 23:50:00
两件事为什么要混为一谈这次的死伤就是狂飙造成
作者:
kfc1406 (66冰)
2018-07-07 23:52:00日本施工警示都超远就提醒
大推这篇 台湾道路施工的安全防护真的很糟糕 在日本的话交通锥至少会绵延几百公尺 遇到这种神经病也许工程人员还不会死
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-07 23:55:00
文中既然说 “不要再让这样的憾事发生”，今天这样的憾事就是狂飙造成，你该讨论的是遏止狂飙这件事
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-07 23:58:00
那种低速限的地方谁会去像高速公路一样摆个几百公尺交通锥？结果今天一个200的冲进来，连放在高速公路都是严重超速的程度，根本无救要再避免这样的憾事，就是要遏止这种狂飙
作者:
danish (丹)
2018-07-07 23:59:00隧道口就应该摆放施工标示
之前华江桥往板桥下桥的地方内侧车道也是施工 在转弯处居然还交通锥随便摆几根 我都照速限开了 差点没吓死
作者:
danish (丹)
2018-07-08 00:00:00因为是外包工程，所以包商根本不注重应该罚包商的老板
推 事实上两方都有责任啊，不超速反应时间就更多，施工单位做好警告，也会让驾驶更多反应时间
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 00:11:00
在那种地方，就算正常情况施工也不可能完全封闭一个隧道，那可是距离隧道口有几百公尺！根据那里的速限，你了不起摆个几十公尺的标示，问题来了，现在来个200的冲过来，就跟你多穿一件衬衫挡子弹一样，有差吗？
如果隧道口放个标示，说注意隧道内施工，我相信有差。
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 00:14:00
又看不见况且谁会去假设有200的车冲进来那可是市区道路，不是高速公路标示也不可能去考虑高速下让你看
作者:
jjpl (圣诞红)
2018-07-08 00:17:00通常前方路段施工不是在一段距离之前就会有告示牌提醒吗？
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 00:18:00
先去搞清楚出事的地点
你觉得这种人警告有用? 警告是给守法的人看都撞掉两台玛莎了是多守法 你要战标示不清没问题
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 00:20:00
这次的事情就算有照规定摆提醒，一样没救
但单纯这Case说并不是标示的问题 百分百是严重超速
作者:
fan0226 (YI)
2018-07-08 00:21:00原PO善意是对的，可以做得更好
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 00:21:00
200的速度下在那种狭窄的道路，根本不可能反应你在讨论的是特例一个严重超速造成的死伤所以施工单位的警告摆设已经没有意义如果是要针对这个事件，重点就是严重超速这件事施工有没有摆放足够的标示，那是另外一件事
什么叫没有意义,你到底知不知道你在讲神么啊你可以说超速是另一回事,你居然说标示没有意义?
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 00:27:00
你再怎么照规定也不可能无限上纲，去摆放警告预防一个200公里时速冲进来的情况
不能摆几百公尺 摆几十公尺可以吧？ 防不了时速200公里防100公里的还够吧？ 脑筋一定要这么死 救不了这次 安全防护就继续烂下去？
我没有要防一个200km啊,但摆远一点防个100的合理吧
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 00:28:00
所以我说，这是两件事
越远可以让用路人有越大的时间反应啊,单纯的道理混为一谈的是你,这篇一直在说道路标示!
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 00:30:00
既然文中就写了，是在讲这次的事件，那就针对这个事件
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 00:31:00
“不要再让这样的憾事发生”文中就这样写就是在讲这次的事情原因，不是吗？不要再让这样的憾事发生，不就是要严格遏止这样的严重超速
作者:
tanshun (天旋)
2018-07-08 00:32:00推 在隧道外开始摆放警示标志
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 00:33:00
日常施工标示没做好，那是另外一件事
作者:
Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)
2018-07-08 00:33:00如果是工程车没标示甚至没开警示灯 导致后车撞货车车斗死亡
作者: gtayu (ayumiia) 2018-07-08 00:33:00
就是开太快结案
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 00:34:00
“不要再让这样的憾事发生” 这篇就是要讲这个，不是
作者:
melic ( )
2018-07-08 00:34:00简单啊 防卫驾驶多一项"假设前面盲区有工人挖路"
作者:
Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)
2018-07-08 00:35:00所以只能限缩“这样的”解释就是单指严重超速？
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 00:35:00
谁才看不懂中文？
原po内容就是在说遇到工事的标示经验啊,看不懂中文喔?
...好 我们应该遏止严重超速 那同一时间可以也加强安全防护吗？
作者:
chi17 (米虫就是米虫)
2018-07-08 00:36:00去日本看到马路挖一个4*2m的洞,警示灯摆上百个绵延几十公尺
作者:
nedned (nedned)
2018-07-08 00:38:00讨论安全摆放,每个承包商都会做的很完美吗? 我不认为靠别
作者:
mike0608 (Mike Wu)
2018-07-08 00:39:00这施工绝对有问题啦 不用再护航了 在一个不能变换车道的
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 00:39:00
这样说吧，如果要讨论预防这次的事件，就讨论这次事件
作者:
nedned (nedned)
2018-07-08 00:39:00不如还是自己守法先,慢慢开,增加反应时间才能顾的了自己
没有混在一起,这篇就是讲施工,谢谢.超速请旁边开啊
作者:
mike0608 (Mike Wu)
2018-07-08 00:40:00难不成进去之后看到施工你要在他后面等他施工完吗？
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 00:41:00
那就别说预防这种事件了
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 00:43:00
这次的事件已经远远超过“标准”，你根本不可能去施工时考虑到这种情况
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 00:44:00
那种狂飙的情况下，看不见的
作者:
Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)
2018-07-08 00:45:00若工程车标示不清没开警示灯 造成后车伤亡就不能讨论了？这不就是原PO说的“这类事件”吗
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 00:45:00
那就和这次的事情无关吧这次就是狂飙
作者:
Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)
2018-07-08 00:46:00但原PO没有要讨论这次吧？
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 00:47:00
这次就是因为狂飙，不然呢
作者:
Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)
2018-07-08 00:47:00就没有要讨论这次阿
在我看来人家都在讲标示和防护问题 就你一直在讲超速啊
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 00:48:00
那知？原po就这样写啊 “不要再让这样的憾事发生”
就没有要讨论超速跟狂飙啊,在灰什么啦所以你现在知道了可以旁边去了吗
200公里防不了 原po想个办法防个100公里的总可以了吧...
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 00:50:00
我也不懂为什么检讨这样的憾事焦点竟然不是狂飙？
作者:
Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)
2018-07-08 00:50:00“我所谓的憾事 就是不希望无辜的施工工人死掉”
作者: MOFN (middle of nowhere) 2018-07-08 00:50:00
同意原po 应该要把预防性措施作更好来更保护自己
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 00:51:00
不是我希望，是这个事件焦点就是狂飙
作者:
sldiw (天天)
2018-07-08 00:51:00最好的方法是此案肇事者死刑
有谁说这次憾事的起因不是狂飙吗...................
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 00:52:00
可是，这个严重死伤事件…就是狂飙
作者:
Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)
2018-07-08 00:52:00所以PO说的无辜的工人死掉就一定是超速？
作者:
isaacx (WayneH)
2018-07-08 00:53:00一进隧道就开始飙啦 这才是主因吧 根本来不及
stst终于说施工安全很重要 有这个共识我就觉得很开心了R
作者:
asked (艾斯可一滴)
2018-07-08 00:54:00果然 原PO开50煞得住 只能说超速狗 不超速就没事了
透过这次事件 检讨一下标示的问题不行吗？逻辑真的蛮特别的
作者:
aiueoRu (看不清 )
2018-07-08 01:03:00推原po 施工单位应该能做更好的预防
作者:
GyroZep (Gyro)
2018-07-08 01:08:00包工程也是便宜行事，放台车档住一道不会
作者:
princeyu (prince-)
2018-07-08 01:11:00标示只会考虑守法的情形 因为特例是考虑不完的为了两百的放洞口 那下次四百的呢？放他家门口吗？
作者: korn804 (卷毛) 2018-07-08 01:12:00
我倒觉得驾驶根本没在看路！
作者:
ytosh (小灰狗狗)
2018-07-08 01:35:00应该另外开一篇请前方有施工标示清楚文就不会大家吵架了
你这篇文不就更验证了不超速今天就不会发生这起悲剧了吗
作者:
L9C4iO (JoeYC)
2018-07-08 02:58:00祝你之后会在自强隧道遇到她抓交替
作者:
cbangel (勇气)
2018-07-08 03:32:00当然是加强法治教育不要随便超速才能根治啊，不该以“防堵时速200前提下，加强防护措施吧”
我觉得说的没错啊，超速是事实，但标示不明确也是事实啊。就算开50煞得住，也应标示更清楚
作者:
petguy (petguy)
2018-07-08 07:00:00有标志的话，谁还会超速，也不会在施工的那道超速超速有错没错，但不是造成事故主音吧？ 时速在限速内就不会撞到人？就撞不死人？
作者:
TroutMVP (神鳟MVP)
2018-07-08 07:10:00现在开始各项理由带风向脱罪就对了还超速不是事故主因咧
作者:
tnarthur (终结的彼方 雪色的你)
2018-07-08 07:13:00上面那位p版友知道自己在说什么吗
作者:
pent (有人试我的密码，干)
2018-07-08 07:14:00开这么快，隔十个车身都不够他煞
一堆逻辑有问题的 要是早早看到警示 还会开到这么快吗 台湾价值吸太多了吧 笑死人
作者: furio (void) 2018-07-08 07:57:00
所以自强隧道以前限速40,毕竟是旧规格设计隧道
日本施工从200公尺开始每50公尺提醒一次可能从1公里或500公尺就开始提醒
包商便宜行事阿，政府也有责任。别国道路维修，外场指挥交通的都比里面施工的人还多，台湾却连人偶都懒的放
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 08:30:00
以他这种疯狂的程度，你如何确定他看到警示就会放慢？他会不会换个车道照做一样的事？今天死的可能是任何人，今天撞的也可能是隧道里的抛锚车辆或是其他慢车或是摩托车，工程车有没有照规定是一回事，但是他的考量点不会是去应付这种事情，在这种疯狂的事件里面谁都可能会死就像你车子抛锚要放警示号志，你会假设来车是用多快的速度过来，200？300？
所以佛系施工 都不要放 反正该撞来的还是会撞来 笑死
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 08:37:00
不是不能讨论，问题是你在讨论一个正常情况下的应对方式，今天这种事件就不是正常你能料想的情况
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 08:38:00
就像前面有人说的，用严厉的法律才能避免这类的行为废话，当然工程标示要做到，问题是那个不是去应付这种疯狂飙车
楼上的逻辑 驾驶看到了换车道飙 不就没这次的车祸了吗？ 逻辑不好不要跟人战啦 真的
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 08:41:00
今天如果死的是抛锚车辆人员，又要检讨什么？你换车道飙只是死别人关键是飙车！
正常就是该封车道再施工，至少我上次碰到的就有，但起码要多两个人在隧道两端拿无线电作管制，这次就是疯狗狂飙跟包商便宜行事嘛
奇怪了两个可以分开讨论的东西偏偏要扯在一起，工程单位只能控制标示没办法控制爱呸的疯子，当然是把标示搞到最好啊
不管啦都是飙车的错啦><超速死刑从此台湾不再出车祸！！
作者: bond30422 (Bond) 2018-07-08 09:37:00
两轮看到牛就跪舔啊，舔的好开心啊
作者: AAA891216 (123456) 2018-07-08 09:52:00
有人的脑子是不是一时只能同时想一件事情
作者: wangzh (wangzh) 2018-07-08 09:58:00
很遗憾，是的，而且是大多数人
为何政府不在隧道口设警告灯 ，时速200还是看得到
作者:
Cybermark (耗呆版张娜拉是我老婆)
2018-07-08 10:27:00本鲁停红灯被飙车的撞到飞起来,也差点被违规转弯的工程车爆头,还好只是皮外伤;这两类平常就不守规矩的人撞在一起,也只能说天择了.
作者:
ainor (><)
2018-07-08 11:59:00最安全做法是全线封闭
作者:
il1beta (睡觉)
2018-07-08 12:08:00google算距离 过弯后看到隧道口 还有60公尺 限速40速度50 距离60 快煞不住 包商过分喔 如果有事故呢?
作者:
h816090 (～FABULOUS～)
2018-07-08 14:41:00台湾人ˋ就是爱便宜行事
作者:
visquel (飞哥)
2018-07-08 17:18:00推这篇！ 平均下来的民族性就是这么随便
作者: WILLIE12 (醉轻柴) 2018-07-08 19:23:00
推你 日本在交通警示部分完虐台湾
推你，坦白说德国也是。常常看到警告好久或者是紧急合并道很远还没看到施工地点。然后范围围超大，警示灯光爆多。在台湾开被吓过好几次。
作者: babypanda (熊猫宝贝) 2018-07-09 12:47:00
点出事实，的确是如此，该改进的就该改进
作者:
bbbing (无)
2018-07-09 18:34:00议题不太一样，很多人脑袋切换不过来XD