Re: [问题] 板上为什么这么坚持自制引擎?

楼主: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-06-26 09:12:49
其实我也觉得不研发引擎才是对的XD
落后三十年又没啥动能干嘛去研发引擎阿
不如学PSA弄颗BMW 1.6引擎魔改各种输出,高增压低增压300hp到150hp都有
你引擎变速箱买来,还是要花一狗票时间调教阿,其实真正厉害的是怎么去调教
引擎逆工程其实对现代技术来说并不是太难,可是那些参数怎么调,引擎和变速箱甚至到
底盘悬吊的特性怎么调整才是核心问题。
我知道大家都有个兵强马壮的梦,基本上汽车工业强的国家大多数经济也很强盛(少数例外
啦),阿引擎是最能展现国家工业实力的一种物品,马力扭力高大猛看起来就是帅,可是现
实情况就是你资源不足的情况下投资这么高的成本很难回本啦,很多中小型车厂甚至大车
厂也是对外买引擎的,然后回来自己弄,当然有弄得很成功也有弄得很失败,有弄得比原
厂还威的,也有弄得比原厂还萎的。
回到L牌,台湾企业最大的问题就是没有什么长远的计画,Pipeline大概只看到五年内而已
,超过五年以上的事情不敢看也不敢想,高层执行力太差、眼光太潜、知识水准不足、市
场敏锐度也不足,常常第一步有走出还可以的成绩后就不知道资源要怎么分配与投资去持
续增加利润,这么多年来能够屹立不摇的也只有GG张,剩下那些不管外省本省菁英企二代
都只会走吸血路线,吃吃老本利用现有资源去强暴台湾消费者。L牌其实一开始勉强算是及
格的车厂,可是一个那么小刚起步的车厂其实真的养不太起一颗引擎,L牌要做的就是搞好
自己的电子花车本分,然后继续精进底盘(虽然应该也是拿人家旧货来慢慢改),然后乖乖
把补助拿去做电控系统以及马达系统准备真的搞电动车,而不是花大钱去做出比二十年前
的引擎(SAAB当时的引擎说不定还比较强)。你的内燃机和变速箱已经离人家那么远了,再
继续去搞真的拿去烧给神明说不定回收机率都还比较高,说真的没啥必要。
而且奇怪的是,L牌明明想办法去得到东风的授权可以拿一些PSA的引擎回来玩,我是不太
知道他们策略到底再冲三洨,就算自然进气来说好了,也有EW10J4s 2.0L 180HP的引擎可
以来弄弄,虽然是上上一代可是应该还是比挂Turbo 2.0纳牌引擎强XD,除非纳牌烂到东
风连授权都不想给(现在中国我记得就有配1.6T),不然干嘛把一堆钱砸在引擎上阿,结果
引擎输人,底盘输人,电子花车程度也输人。
把钱省下来,真的拿去搞电动车,电池做不出来没关系,马达和某些关键零组件总是有吧
,台湾供应链当初供Tesla的也不少,做一做还是有机会吧。盐董说自己资源不足,跟大型
车厂比起来的确是资源不足啦,不过以获利能力来看已经超足的了,自己当个CEO一直在走
错的路,资源分配一蹋糊涂,阿这种企二代企三代出来就是这样,出国念个书回来接家业
就可以自称企业家或经营者,市场、技术、管理能力可能比面店老板娘还差,因为面店老
板娘还贴近市场知道价格要怎么开客户想吃什么,或是哪边买材料比较便宜,这种企二代
企三代大多只会出张嘴打打高空数字看不太懂。
所以我是觉得PauFrank讲的也没错啦,研发引擎是目前台湾最不需要做的事情。
※ 引述《PauFrank5566 (PaulFrank5566)》之铭言:
: ※ 引述《kingfsg7326 ()》之铭言:
: : 如题
: : 为什么板上这么坚持引擎一定要国产国造
: : 由历史来看
: : 劳斯莱斯因为研发引擎而造成公司财务困难
: : 1973将汽车部门出售
: : 虽然往后这家公司还颇有成就(制造波音、空巴引擎、各种游艇引擎),是非常难得的
: 公
: : 我们都知道研发引擎花费不是几亿几十亿能解决
: : 那为什么这么坚持严凯泰要研发引擎呢?
: 台湾不研发引擎才是对的方向
: 非常多例子可以举得出来
: 有些车厂根本就是专门只搞引擎,不研发整车
: 这种顾问团队有服务各大车厂,我想M01随便爬个文都有这种资讯
: 之前很早就说过,车厂是一个整合性工厂
: 不需要去每样都玩,还有个NTU门外汉一直呛人...但跟这种没进过车厂
: 没出过社会的人,讲再多他还是那副学生样
: 有句英文 你不必发明轮胎blabla,有点忘了
: 意思是你honda、toyota车厂干嘛去点研发轮胎技能、干嘛去点轮框技能
: 你当一个车厂RD只要懂得去挑选就够了,把能量拿来做其他事情
: 玩电动车,你只要call电池厂、马达厂、马达控制器厂商开会过来就可以
: 你不用自己去搞电池、搞马达
: 你以为每个车厂都会去hire这种人? 你以为机械系的电磁学能多强
: 那车厂玩电动车的RD怎办? 就玩行车模式、玩策略、玩马达控制、玩能量管理
: 同样的内燃机部门也不会去研发什么超屌合金汽门,你只要跟日锻搞合作就够了
: 你也不用去研发什么喷油嘴,你只要找京滨的人一起合作就好
: 只有那个还在学校的人才在那边以为大家都是从头开始
: 人家已经发射火箭了,你还在拉牛车
: 那那内燃机部门的人要干嘛?
: 就是玩CFD,谁知道你喷油嘴要怎用,谁知道你家的引擎环境是怎样
: 你当然也可以问一些很初级问题,大概只是会被白眼
: 如果你是大厂,可能就不能乱问一些白痴问题
: 请问PFI好还是DI好? 妈的~听到这种问题,我是厂商大概就拉高售价骗你这肥羊
: 谁知道你设定这台车的目的是啥小?
: 台湾很多情况PFI反而比DI还要好,所以现今还是很多PFI
: 原因就自己多去看书
: 回过头来
: 那台湾车厂要怎样发展?
: 其实就全面hire电机、资工人才,全世界都抢着要
: 当然台湾车厂开不出好条件,当然就是吃ㄆㄨㄣ
: 电资人才又不是脑袋有洞,当然去别家公司
: 不要再点引擎技能了,完全不需要,你已经落后20年以上了
: 你应该把能量放在落后人家比较少的部分
: 买颗日制旧引擎来调,只要过了国标就好
: 中国大陆就是这样玩
: 人家又不是傻子,当然冲其他部分
: 可是L最近又点了很多引擎技能,做出来效能是不错了
: 但谁要买? 都黑成这样
: 早期L曾经有一句话因为他们才刚起步,经不起市场任何批判
: 要把东西做到最好,如果有一点点缺点,很容易经过大家放大之后,这个刚起步的品牌
: 就GG了
: 结果请了个人形立牌弄得一团乱
: 底下RD超不爽,很多人出走,内哄
: 部分高层当然不爽,也有出走
: 后面我讲的事情,新闻完全都可以找到
: 我以为发文可以唤到旧同事,结果感觉Car版还是很多门外汉...
: 去烧钱玩引擎,一般人买帐吗? 台湾人很多用不到引擎科技
: 策略错误
: 现在玩机海战术(车海战术),大概亏钱亏更快而已
作者: chandler0227 (钱德勒)   2017-06-26 09:16:00
是啊是啊~电动车也可以买马达、MCU来组一组就好了
作者: eipduolc (松尾健太)   2017-06-26 09:16:00
我并不介意他没有自己的引擎啊,我介意的是他把台湾人当盘子啊又是王八蛋又是盘子,挺不下去。
作者: iifz32 (yi yuan)   2017-06-26 09:19:00
他经营超强,获利EPS突破天际欸,你敢嘴
作者: eipduolc (松尾健太)   2017-06-26 09:19:00
而且都给你坚强的裙带关系了,你它妈玩成这样
作者: chandler0227 (钱德勒)   2017-06-26 09:19:00
然后电动车又不需要ME,只要EE跟IE唷XDDD
作者: chandler0227 (钱德勒)   2017-06-26 09:23:00
真正引擎有技术力是从国外回来学的ITRI那批
作者: eipduolc (松尾健太)   2017-06-26 09:23:00
挑粪不是错误,但你早点讲人家可以把资源转移你要挑粪就去挑没差,但又要人家关爱眼神又不长进
作者: ststLiang (Liang)   2017-06-26 09:24:00
态度不对一切都是空谈,没看到前几天裕隆高层说的话吗
作者: chandler0227 (钱德勒)   2017-06-26 09:24:00
那时算勉强有搭到契机 只是后来技转成立某擎后就...
作者: eipduolc (松尾健太)   2017-06-26 09:24:00
你看他发展这么早,要不要研发引擎都可以讨论
作者: chandler0227 (钱德勒)   2017-06-26 09:26:00
引擎根本不是晚研发,是本来有但不好好搞才落后
作者: ststLiang (Liang)   2017-06-26 09:29:00
现在再去想跟裕隆吵长不长进已经太晚了,现在台湾人能把裕隆那样呼风唤雨的影响力拔掉一些就万幸了。都怪你保护进口车了,你有什么理由觉得他还有出息?你要在意的是裕隆会不会挡住别人的发展,不是还在奢望裕隆会带领别人发展!
作者: chandler0227 (钱德勒)   2017-06-26 09:49:00
还有政府那关啊 政府最爱搞放烟火式的政绩但裕隆连放烟火都好像放得很失败.....
作者: bluezoo   2017-06-26 09:58:00
不自己做引擎可以,没资源科技树技能就要点的准确.做自有品牌总是要有个可以拿出来说嘴的独门技术.纳厂现在看起来就是样样通样样松.单纯买零件来组装你玩的赢家大业大的中国厂吗?
作者: chewie (北极熊)   2017-06-26 10:04:00
同意 应该赶快找到自己组车的价值 所谓数位科技也该强化了
作者: b18902040 (乌龙茶)   2017-06-26 10:22:00
打字酸那知贼。都觉得浪费时间。
作者: sa87a16   2017-06-26 10:28:00
啊就等级不够又想点技能啊,落后那么多慈母多败儿,外面竞争成这样,还整天喝奶作梦
作者: dasala (small LU)   2017-06-26 10:55:00
讲的不错
作者: berserkman (to be brave)   2017-06-26 12:09:00
赞成裕隆国营化让专业的人(绝对不是严家人)来管
作者: YJM1106 (YM)   2017-06-26 12:10:00
大家都觉得台GG屌系统厂逊呀(其实是品牌的关系吧)
作者: ariete (正圆锥)   2017-06-26 14:44:00
那颗1.6T是PSA跟BMW共同开发的啦,而且看看B38 1.5T做那么烂就知道PSA帮忙不少
作者: supereva (eva)   2017-06-26 16:41:00
提到bmw 楼上就会爆气了B38好歹也是engine of the year 1.4-1.8的前两名 你说烂就烂啊XDDDD
作者: Apologize924 (Apologize)   2017-06-27 05:16:00
严公子不就是自己不好好读书 怪转学生考试考太好

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