Re: [问题] 板上为什么这么坚持自制引擎?

楼主: PauFrank5566 (PaulFrank5566)   2017-06-26 00:33:22
※ 引述《kingfsg7326 ()》之铭言:
: 如题
: 为什么板上这么坚持引擎一定要国产国造
: 由历史来看
: 劳斯莱斯因为研发引擎而造成公司财务困难
: 1973将汽车部门出售
: 虽然往后这家公司还颇有成就(制造波音、空巴引擎、各种游艇引擎),是非常难得的

: 我们都知道研发引擎花费不是几亿几十亿能解决
: 那为什么这么坚持严凯泰要研发引擎呢?
台湾不研发引擎才是对的方向
非常多例子可以举得出来
有些车厂根本就是专门只搞引擎,不研发整车
这种顾问团队有服务各大车厂,我想M01随便爬个文都有这种资讯
之前很早就说过,车厂是一个整合性工厂
不需要去每样都玩,还有个NTU门外汉一直呛人...但跟这种没进过车厂
没出过社会的人,讲再多他还是那副学生样
有句英文 你不必发明轮胎blabla,有点忘了
意思是你honda、toyota车厂干嘛去点研发轮胎技能、干嘛去点轮框技能
你当一个车厂RD只要懂得去挑选就够了,把能量拿来做其他事情
玩电动车,你只要call电池厂、马达厂、马达控制器厂商开会过来就可以
你不用自己去搞电池、搞马达
你以为每个车厂都会去hire这种人? 你以为机械系的电磁学能多强
那车厂玩电动车的RD怎办? 就玩行车模式、玩策略、玩马达控制、玩能量管理
同样的内燃机部门也不会去研发什么超屌合金汽门,你只要跟日锻搞合作就够了
你也不用去研发什么喷油嘴,你只要找京滨的人一起合作就好
只有那个还在学校的人才在那边以为大家都是从头开始
人家已经发射火箭了,你还在拉牛车
那那内燃机部门的人要干嘛?
就是玩CFD,谁知道你喷油嘴要怎用,谁知道你家的引擎环境是怎样
你当然也可以问一些很初级问题,大概只是会被白眼
如果你是大厂,可能就不能乱问一些白痴问题
请问PFI好还是DI好? 妈的~听到这种问题,我是厂商大概就拉高售价骗你这肥羊
谁知道你设定这台车的目的是啥小?
台湾很多情况PFI反而比DI还要好,所以现今还是很多PFI
原因就自己多去看书
回过头来
那台湾车厂要怎样发展?
其实就全面hire电机、资工人才,全世界都抢着要
当然台湾车厂开不出好条件,当然就是吃ㄆㄨㄣ
电资人才又不是脑袋有洞,当然去别家公司
不要再点引擎技能了,完全不需要,你已经落后20年以上了
你应该把能量放在落后人家比较少的部分
买颗日制旧引擎来调,只要过了国标就好
中国大陆就是这样玩
人家又不是傻子,当然冲其他部分
可是L最近又点了很多引擎技能,做出来效能是不错了
但谁要买? 都黑成这样
早期L曾经有一句话因为他们才刚起步,经不起市场任何批判
要把东西做到最好,如果有一点点缺点,很容易经过大家放大之后,这个刚起步的品牌
就GG了
结果请了个人形立牌弄得一团乱
底下RD超不爽,很多人出走,内哄
部分高层当然不爽,也有出走
后面我讲的事情,新闻完全都可以找到
我以为发文可以唤到旧同事,结果感觉Car版还是很多门外汉...
去烧钱玩引擎,一般人买帐吗? 台湾人很多用不到引擎科技
策略错误
现在玩机海战术(车海战术),大概亏钱亏更快而已
作者: homerunball   2017-06-26 00:35:00
麦拉伦都直接拿日产跟米浆的引擎来用 拉屎君>麦拉伦
作者: mmx200 (省小钱,花大钱)   2017-06-26 00:36:00
跟ptt这些人讲没用的。酸民根本连看都看不懂,遑论思考。
作者: T8 (wow)   2017-06-26 00:38:00
我就说这个主题是在打偏风 谁在坚持引擎国造? 门外汉吗 kerk
作者: ccc73123   2017-06-26 00:39:00
不用每项都自己搞没错 但至少要有一两项关键技术啊拉屎君的关键技术是啥? 环景? 升降喇叭?
作者: hune (无)   2017-06-26 00:42:00
汽油车的核心就是引擎 其他都外包没差 但研发引擎是必要的不过如你说的 现在才在点引擎技能已经太慢了 慢了20年现在要追也没意义了 搞不好还没追到已经是电动车的时代 根本白烧钱裕隆该做的是直接放掉汽油车研发 直冲电动车才是未来趋势我保证再10年 台湾路上一半以上都会是电动车 不准我砍帐号
作者: Sturmvogel (fire)   2017-06-26 00:45:00
要砍帐号还要等10年阿,
作者: andy30093 (Andy)   2017-06-26 00:45:00
因为他拿钱的时候跟大家说要搞引擎
作者: hune (无)   2017-06-26 00:46:00
养了10年的帐号其实很值钱的XD
作者: Sturmvogel (fire)   2017-06-26 00:47:00
现在马上注册,10年后你又有一个10年帐号了
作者: T8 (wow)   2017-06-26 00:47:00
三十年前 有人放话电脑将实现无纸办公室
作者: luke2007 (大叔魂!)   2017-06-26 00:49:00
真的是追不上
作者: T8 (wow)   2017-06-26 00:49:00
结果呢 现在买纸每箱是2500张 一次买10箱印坏的废纸远比文抄公时代多 XD
作者: Sturmvogel (fire)   2017-06-26 00:50:00
无纸办公室,结果现在办公室,请问桌上什么最多石油要用完了,根据科学家的估计,30年前就该用完了
作者: JEON (果然是乡民的世界)   2017-06-26 00:52:00
apple本身也是这样 RD去挑供应商而已 最核心的部分才自己搞
作者: hune (无)   2017-06-26 00:52:00
不然短一点 5年后 电动车至少市占15% 这种东西是等比曲线跟智慧型手机一样 10年前没人会想到现在满街智慧型手机
作者: T8 (wow)   2017-06-26 00:55:00
应该会并存 不然上世纪WW1其实有电动战车
作者: ck940560 (しけ)   2017-06-26 00:56:00
十年前我已经用手机连wifi上网、拍照、导航、传MSN了@@
作者: T8 (wow)   2017-06-26 00:57:00
电动车在人类社会的存在只比烧油的短一点而已
作者: L78G (DirtBerg)   2017-06-26 00:57:00
没错 ,非常认同
作者: skyriver (天河传说)   2017-06-26 01:03:00
安全配备给足很难?拉屎君技能最贵是要补助吧?
作者: faniour (å®…å®…)   2017-06-26 01:12:00
以现在的眼光来看,这篇策略正确但某屎不是现在才开始做事所以也不用跟他们说什么开发了前置技能都没点到要跟人家拼什么?开新战场比较实际
作者: oftisa (oo)   2017-06-26 01:15:00
国际大厂哪一家不是自己做引擎,你只看中国厂当然这样原来是裕隆员工PO文喔,难怪,就是你们研发不出来,当然帮自己护航本田、丰田不是钱多才自己研发,而是从一开始就自己研发所以累积到现在的实力你们裕隆就是不研发,所以都过了64年还在讲干话
作者: T8 (wow)   2017-06-26 01:18:00
来不及了 这些田搞引擎已经是多早的事
楼主: PauFrank5566 (PaulFrank5566)   2017-06-26 01:20:00
你又知道我是YL员工了?不是只看中国车厂吧...买引擎例子太多了
作者: Sephi01 (王先震)   2017-06-26 01:22:00
倒果为因的逻辑,真是奇文共赏
作者: m996360 (怀特先生)   2017-06-26 01:23:00
这世界有买引擎然后又上的了台面的大量量产车厂吗?你喜欢用代工与外包的方式做车,最终就是不长进而已玩燃烧真的就CFD就好吗?你真的有玩过?你确定关键技术全部交给厂商纳牌就会成长吗?还是只是花钱帮国外厂商养人才而已呢?
作者: Sephi01 (王先震)   2017-06-26 01:27:00
如果你的逻辑成立,那infocus早就卖赢iphone了
作者: m996360 (怀特先生)   2017-06-26 01:33:00
拜托...实验室测测引擎就叫玩过燃烧,要不要去查一下
作者: T8 (wow)   2017-06-26 01:33:00
半夜战文的大文豪 你行 只有你very门内汉 别人都是87
作者: m996360 (怀特先生)   2017-06-26 01:34:00
国外是怎么用CFD跟实验匹配看燃烧进步的?看国外出报告不等于自己会设计燃烧室与进排气好吗
作者: NEWinx (yoyo)   2017-06-26 01:36:00
有专家,可以解释一下为何正L这么烧油吗?U7还被对岸酸不熄火加油永远加不满油...
作者: meianhua (我是男生唷)   2017-06-26 01:43:00
个人也觉得认赔杀出了 汽车工业这块搞不起来就算了再继续投钱投人才也只是在追赶人家几十年前的成果
作者: driftingjong (长空浪子雁)   2017-06-26 01:45:00
理由伯拿再多$$还是理由伯 失败找借口不需要专业
作者: meianhua (我是男生唷)   2017-06-26 01:46:00
不如投向电动车市场了 也许还有点搞头
作者: driftingjong (长空浪子雁)   2017-06-26 01:46:00
没看过拿失败来说嘴的 社会是现实的 加油 好吗?
作者: lizard6881 (喵 )   2017-06-26 01:52:00
那中国也不要搞WS-10了 乖乖跟毛熊买AL-31
作者: josepharick (jose1988)   2017-06-26 01:53:00
核心技术不做科技树就点不出来,RR的发动机不是凭空冒出来的
作者: traintterfly (traintterfly)   2017-06-26 01:54:00
就像apple会强大一样 虽然CPU是核心 品牌不是这样养成的 应该是一些更人性化 方便化的功能 环景影像我就觉得不错 如果每个小镜头都可以随时录影 储存当作行车记录器 那会更好
作者: josepharick (jose1988)   2017-06-26 01:55:00
真以为要搞这些东西可以直攻?该点的没点做什么都卡
作者: alamabarry (.............)   2017-06-26 01:58:00
重点在哪个东西是关键技术吧 都买的到那拼装就好了
作者: z01170117 (shiki)   2017-06-26 02:14:00
这篇正解 行内人喔
作者: mikemagic88 (Mikemagic88)   2017-06-26 03:37:00
引擎不做 其他也没做好呀售价高、安全配备不足维修绑定原厂
作者: ciswww (Farewell)   2017-06-26 03:54:00
现代汽车在海外市场扩张靠的是什么?
作者: junwei1218 (不要钱的最贵)   2017-06-26 06:25:00
一般酸台大怎样的,通常学历都是惨不忍睹的,尤其是喜欢拿在业界多久说嘴,但因为在学校学的基础也是零零落落所以跟这种人解释基础科学有多重要有根本上的困难
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2017-06-26 06:29:00
裕隆就87放推电动车了,阿斗还妄想偏安勒
作者: eddieyu (正妹都爱ばか囧)   2017-06-26 06:35:00
其实再人型立牌时期前 内部早有顾问级垃圾再骗钱早从第1量车上市前"人才"早就开始离开了 就是真人才早看破这家只会PLP的公司,不会有未来的
作者: boy830117 (帅恩)   2017-06-26 06:47:00
以商人赚钱角度看确实不用研发引擎但也就是这样的老人心态,才不会有突破,被侷限但电机资讯的人才确实车厂要网罗只可惜到现在他们还是没有找到明确的方向
作者: gruenherz (DOREMIFA噗噗噗~~)   2017-06-26 07:13:00
电资去车厂?科科读台大的都去美国了 留在岛上混?
作者: daniel6965 (旅行的意义)   2017-06-26 07:19:00
话说那个旅行神器就是这样,没有各项技能就被厂商骗
作者: swearflycc (ET)   2017-06-26 07:26:00
完全是倒果为因的逻辑 啥么都要买别人的东西来组装那要研发啥么?今天重点跟本不是引擎 而是引擎背后所代表的工业技术能力 懂?当你今天没有技术 只会买别人的东西 那就是任人宰割懂?
作者: nctufish (暂 别 校 园)   2017-06-26 07:57:00
一个水野没用,像统一斗走洋教;要像兄弟直接挖一组洋管理层
作者: ststLiang (Liang)   2017-06-26 08:08:00
就像电子业吧,就像系统厂把别人的技术拼拼装装当然也能卖,但是就是累得要死只能赚那些小钱微利,因为你有别人也有。如果裕隆只是想搞一个只会拼拼装装的等级就好,那国家干嘛要拿老百姓当成本去扶植他?今天为什么裕隆争议这么大?不就是因为他拿了国家人民的资源结果只想得过且过!被批不就很正常?
作者: ctx705f (键盘小妹)   2017-06-26 08:13:00
然后你有发现关键技术全部被别人掐著只能看人脸色吗
作者: ststLiang (Liang)   2017-06-26 08:14:00
真正有心会搞成这样?没看他连台湾政府保护进口车这种话都说得出口,台湾人民吓死了吧!知道他很鸟,一开口
作者: ctx705f (键盘小妹)   2017-06-26 08:14:00
引擎这种东西也是民生甚至国防工业的基础 被你讲得像是细枝末节
作者: chandler0227 (钱德勒)   2017-06-26 08:21:00
请电机资工人来做车规的硬件~不要说干话好吗
作者: slimfat0202 (slimfat0202)   2017-06-26 08:24:00
或许乡民不懂车子研发,但以市售商品标准来衡量L还是很难让人认同,引擎turbo没人家有力,油耗没人家漂亮,号称台湾品牌,也就是国产价格竟然卖得比过盐水的还贵,成本拆解一下,大家来讨论看看?!过盐水指的是国外同款车售价
作者: SEEDA (喜德)   2017-06-26 08:29:00
台湾汽车业还是继续废下去好了,反正也来不及了
作者: chandler0227 (钱德勒)   2017-06-26 08:31:00
关键零组件引擎跟马达被说得不重要也是挺搞笑的
作者: bluedolphin ( GENAU)   2017-06-26 09:00:00
"Reinventing the wheel"
作者: skthree (I will be with you.)   2017-06-26 09:48:00
以前几篇杜拜纳牌的价格去考量货物税,回推回来台湾看的话,纳牌在台湾的价格已经不只引擎、变速箱被课到货物税了,几乎整车进口才能产生那样的价差

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