楼主:
olmtw (支持htc，支持台湾货)
2017-06-20 10:30:15Tesla首次死亡车祸驾驶 传忽视警告、仅握方向盘25秒
2017年06月20日 10:06 郭美孜
美国政府单位公布去年电动汽车大厂特斯拉(Tesla)首件死亡车祸的调查报告，结果显示驾驶几乎全程忽略自驾系统要求他手握方向盘的警告，并且在事故发生前虽有足够的时间反应但也没有踩刹车。
国家运输安全委员会(National Transportation Safety Board, NTSB)今公布长达500页的报告，指出约书亚‧布朗(Joshua Brown)驾驶的特斯拉Model S车款，在和卡车发生相撞时车子的自动驾驶系统是启动的。
自驾系统虽可长时间代替人类执行驾驶的动作、几乎不需人类介入，但无法完全取代人类驾驶。
NTSB的报告显示，布朗在车祸前37分钟的车程中自驾系统多是启动着的，系统要求他将手保持在方向盘上，但布朗仅照做了25秒。系统总共显示了7次图像警示，表示方向盘未侦测到驾驶的手，其中6次系统产生鸣声警示后，显示1到3秒未侦测到驾驶手握方向盘的图像警示。
特斯拉并未评论NTSB的报告，去年该公司就曾表示其自驾系统不表示驾驶可抛弃操纵车辆的责任。布朗家的律师表示，这个报告应可破除之前媒体的谣传，过去媒体报导布朗在车祸当时正在看电影。
布朗的车祸引发大众对自驾系统的安全疑虑，特斯拉去年9月改进其自驾系统，对驾驶手离开方向盘的情况增加新的限制、并增加其他可预防碰撞和死亡车祸的新功能。驾驶若未回应系统要求、从系统取回车辆的操控权，系统会暂时不让驾驶使用自驾系统。
美国国家公路交通安全管理局(NHTSA)今年一月表示，布朗在车祸前并未踩刹车，NTSB的报告显示其实他起码有看到卡车7秒，但他并未踩刹车或采取其他行动。他在车祸前2分钟将巡航定速设定在时速119公里，远比速限104公里高。
佛州高速公路巡逻局(Florida Highway Patrol)表示卡车驾驶已被控违反交通路权，周三预计将因此出庭。
(中时电子报)
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20170620002129-260408
几乎不需要人类介入的自动驾驶，还是要专心开车啊！
自动驾驶感觉可以帮助人类很多，可是不能什么都不做，别拿生命开玩笑
作者:
iamspy (宁)
2017-06-20 10:33:00比较好奇什么时候或状况 系统会警告总不会没握方向盘就警告吧~
之前Volvo曾说，不会推广Lv4以下的自动驾驶原因大概就是这样，驾驶人会把注意路况的责任推给汽车
作者: airmike (airmike) 2017-06-20 10:43:00
这种层级的自驾真的比自己开还要累 只要在人类已经累到受不了时 能帮忙开缓冲一下 不然出事驾驶人跟车厂责任讲不干净
作者:
pttpepe (Ptt屁屁)
2017-06-20 10:46:00是睡着了?
作者:
ASKA (The 羊男)
2017-06-20 10:47:00真的用过才知道。我开ACC时，反而多出时间来注意周边车况
作者:
Ekmund (是一只小叔)
2017-06-20 10:48:00未理警示干脆让AP自动停到路边好惹
作者:
ASKA (The 羊男)
2017-06-20 10:48:00半自动不见得是坏事。前提是驾驶自己也要有一定自觉啦基本上用过就回不去了，因为比自己开轻松很多全程
作者:
QmaxQ (行动代号185)
2017-06-20 10:53:00自动驾驶还是要要求驾驶握住方向盘才安全
作者: airmike (airmike) 2017-06-20 10:54:00
ACC 你还是注意力在车的路线上而且会预备接管啊
之前曾有中国车评做实验，要在高速公路上实测奔驰Volvo与特斯拉的半自动驾驶用各种方法欺骗车子驾驶人已经手握方向盘
结果奔驰与Volvo不断出现系统警告最后解除半自动驾驶Tesla完全不会解除
作者: airmike (airmike) 2017-06-20 10:56:00
自驾如果做不到让人员放松 就可以想像三宝开车时 你坐副驾时 会不会神经还是绷紧著
定速和ACC也一样,要很专心看我自己踩油门就好了啊现在都自排了光踩油门是有多累
作者: airmike (airmike) 2017-06-20 10:58:00
CC和ACC 其实只是让右脚放松用的 对于精神没有太多放松
作者:
DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)
2017-06-20 11:01:00如果系统强制关闭自动驾驶 那驾驶又不开 车此时就变三不管吗
作者:
xxxcat (喵凹～～)
2017-06-20 11:02:00真的超勇敢的QQ
长时间高速开110或120也不需要定速阿,一堆老车没定速
作者: airmike (airmike) 2017-06-20 11:03:00
定速的好处就是不要担心恍神时超速 现在的车随便踩上都铁定超速 当然也是有喜欢全程自己踩的族群 所以有的车有限
作者:
isohera (土城加藤鹰)
2017-06-20 11:04:00信的过就用啊
作者: airmike (airmike) 2017-06-20 11:04:00
速功能 合情合理 但本质上都还是要驾驶专注在路况
作者: airmike (airmike) 2017-06-20 11:05:00
我这种长时间喜欢开118-119的 就会爱用定速 真的你一恍神又没注意相机时就会踩过头
一般来说懒人开法是正负3啦,你要正负1也不是不行只是我懒得拍给你看...而且台湾都快乐表,你踩过投5都没事不用担心好吗
作者:
bitlife (BIT一生)
2017-06-20 11:12:00在米国说不定会被告,通知后车主没握方向盘有可能昏迷,车子应该减速靠边后停车.
作者:
l95566 (马英九下台)
2017-06-20 11:14:00这叫哪门子的自动驾驶 厂厂。
作者: airmike (airmike) 2017-06-20 11:15:00
所以其他车厂还没主推AP就是Liability问题 只能说Tesla真的很大胆
而且用脚还比较容易正负1,用定速开30分钟正负1几乎不
当然是用GPS表速来看囉，怎可能用仪表板如果能经过林口长上坡实测会更好
上世纪的定速确实有这问题但是我开这么多年了，林口三义过去了时速也没增加资讯要快点更新啊
作者:
l95566 (马英九下台)
2017-06-20 11:19:00另外 看到这篇文章最大疑问是：都配备自动驾驶功能 为什么在死亡车祸发生前 快撞上货车时没有自动煞车？
可是我开定速走林口都不只正负1呢,你确定是上世纪才有最高有看到+3的
作者:
l95566 (马英九下台)
2017-06-20 11:21:00如果没配备快撞到自动紧急煞车功能 那叫哪门子的自动驾驶？
vw arteon有个新系统 要是你都不握方向盘 系统会判定你
作者:
dapple (dapple)
2017-06-20 11:23:00定速上下坡就破功?是哪个时代的定速阿 我的车怎么不会XD
作者:
l95566 (马英九下台)
2017-06-20 11:24:00如果配备自动驾驶功能的车辆 没设计快碰撞前自动紧急煞车功能 那种自动驾驶根本就是垃圾好吗？
作者: airmike (airmike) 2017-06-20 11:26:00
Tesla 应该有自动紧急刹车 但是问题是它sensing在全白艳阳天之下会判断错误啊
作者:
bitlife (BIT一生)
2017-06-20 11:27:00上次新闻好像是说那货车底部空间让软件误判有通道?(有点
作者:
lfk (吼~~)
2017-06-20 11:28:00使用自动驾驶的字眼 的确会让一般人误会以为真的车能自己开了 用辅助驾驶字眼 比较适合
作者:
bitlife (BIT一生)
2017-06-20 11:28:00不很确定有无记错)
作者:
l95566 (马英九下台)
2017-06-20 11:29:00而且另个盲点是手有没握方向盘与发生这次死亡车祸根本没直接关系 重点是在人为因素忽略踩煞车 且当下有机率可能发生车祸情况下 自动驾驶系统有没有介入让车辆煞车 而避免发生此事故。
Tesla只用微波与相机侦测前方障碍物当遇到强光时很容易误判
作者:
l95566 (马英九下台)
2017-06-20 11:31:00这才是自动驾驶最重要的功能 调查方向应当要往此处调查然而特斯拉公司想规避责任误导调查方向 真是厂厂。
目前技术领先者Waymo用的是Lidar sensor
作者: airmike (airmike) 2017-06-20 11:34:00
Lidar 贵 所以Google Car 一直还没到量产程度
不过最近有低成本方案了，据说单芯片降到100美以内只是不会跟现在一样有个雷射镜头一直转只能看前方160度的景象
作者:
Scape (non)
2017-06-20 11:42:00500页调查报告都出来了，还有人在讲Tesla想要误导调查方向?无知真是好笑
作者:
l95566 (马英九下台)
2017-06-20 11:45:00报告出炉不代表调查无任何缺漏 搞不好五百页都屁话。
作者:
Scape (non)
2017-06-20 11:48:00官方报告你都当屁话了，看来你只是想听自己想听的话而已
作者:
iamspy (宁)
2017-06-20 11:52:00自动煞车 每牌都一样~ 帮煞但不保证可以煞到停止啊这则开到时速119 自煞更不可能煞到停~它牌自煞多数看到是 侦测到行人保证停 但要时速40以下侦测到汽车 时速XX以下"有机会"全停
作者: JEON (果然是乡民的世界) 2017-06-20 11:57:00
中国也死一个阿所以照这个例子看来 自驾系统只要提醒驾驶者就可以免责所以出事还是要驾驶者自己担 但这样又如何称为自动驾驶哩...
作者:
l95566 (马英九下台)
2017-06-20 11:59:00官方报告是一切？某楼你有自己的判断力吗？
作者:
Scape (non)
2017-06-20 12:00:00楼上的判断力最好了，一点证据都没看到过就能隔空判断
作者:
l95566 (马英九下台)
2017-06-20 12:00:00官方报告为了蒙蔽掩盖实情的随便找都一箩筐 你全然相信官方报告？
作者:
Scape (non)
2017-06-20 12:04:00证据呢？麻烦你去找一份"美国"的官方报告是用来掩盖实情的
作者:
l95566 (马英九下台)
2017-06-20 12:04:00？
作者:
Scape (non)
2017-06-20 12:05:00就说你只想听你想听的还不承认了，质疑官方报告是这种质疑法，连个简单的证据都不用提，就因为它是"官方"报告所以你说它不可信？ 只能呵呵了
作者:
cx3373 (我爱小厚片)
2017-06-20 12:06:00人的问题牵扯ㄧ堆
作者:
l95566 (马英九下台)
2017-06-20 12:06:00不会自己翻 只会当伸手牌？你有什么好处给我让我想跟你讲的那么细 连证据都要找给你？？
作者:
Scape (non)
2017-06-20 12:08:00噗 自己讲官方报告都不可信是用来掩盖事实，要求你提证据却要我自己去查？ 你的逻辑怎么可笑到这种地步？
作者:
l95566 (马英九下台)
2017-06-20 12:10:00这与逻辑没关 纯为何要告诉你这么多问题？还要证据帮你找好？给个理由啊。
作者:
Scape (non)
2017-06-20 12:11:00啊...刚没注意ID，原来是这位195566啊，早知道不浪费时间了
作者:
l95566 (马英九下台)
2017-06-20 12:14:00噗 讲不赢就在那跳针 呵呵。
作者:
Ekmund (是一只小叔)
2017-06-20 12:20:00不过有一点我觉得蛮厉害的 他们把数据弄得好详细
作者:
dslite (呼呼)
2017-06-20 12:21:00a dead beta tester
作者:
Ekmund (是一只小叔)
2017-06-20 12:22:00亮几次 几秒 手放多久 时速 定速 看见车多久...etc
作者: JEON (果然是乡民的世界) 2017-06-20 12:23:00
看见车多久应该推测而已吧 XD 或者有声音录到? 其他都是log
作者:
Ekmund (是一只小叔)
2017-06-20 12:23:00台湾大概只看得到疑似驾驶xxx 然后报个结果 侦结 QQ
作者: s605171995 2017-06-20 13:05:00
早说过它们办不到自动驾驶当真的自动驾驶车找死刚好而已
作者:
a001ou (肉虫)
2017-06-20 13:07:00这么找死 那只能说活该了
作者: GGundam 2017-06-20 13:08:00
不会自己煞车的自动驾驶
作者:
sindi (SINDI)
2017-06-20 13:14:0040kmph有机会煞停囉 车速119要煞停人也撞上前挡了吧
作者:
a001ou (肉虫)
2017-06-20 13:20:00自驾会煞车啦,只是这次刚好遇到自驾无法处理的情况
作者:
Ekmund (是一只小叔)
2017-06-20 14:07:00那次事故是真的Tesla的AP没有处理好 只是驾驶责任更大后来中国又擦撞一次后 就把中文的自动驾驶 改成自动辅助再没多久就跟MobilEye掰掰惹 然后转投Nvidia再之后到现在 就没大撞的新闻惹现在Tesla要在中国建厂躲关税 等对岸普及些后相信会不乏撞况的 XD
作者: juin20love (优美的歌声) 2017-06-20 17:26:00
ACC用过就知到好用~可以减轻长途开车的疲劳绝对与某人所说的还要自行注意不如不要使用是差很多的
作者:
bomda (蹦大)
2017-06-20 17:44:00三宝无误
作者:
MunezSu (Munez)
2017-06-20 19:50:00靠，我一直以为自动驾驶是可以直截睡觉耶....
作者: NKAC 2017-06-20 20:38:00
楼上，自动驾驶分5个等级，可以睡在车上的是等级5，Tesla现在在2.5。那些出状况的很多都把它当等级5，会撞是一定的
速限65开74在加州算很乖了吧噢，事主是在佛州，佛州也差不多+10
作者: ariesd (台中长颈鹿) 2017-06-21 01:10:00
手还要放在方向盘上，那自动驾驶的意义在那……那就应该叫辅助驾驶
他就叫自动辅助驾驶啊=0=奔驰的叫智慧辅助驾驶 就没人敢婊..
作者: ariesd (台中长颈鹿) 2017-06-21 01:25:00
我知道它有改申名过，从自驾变辅助驾驶，但对消费者来说的认知未必就是一回事了
名称是一回事 如果买车连功能说明也不看一下 也太..特斯拉每个功能会与时俱进变化 更新时会写他这追加的内容和功能此外车机（大萤幕中）可以找到车主手册 也有介绍功能和使用限制单凭名称就揣测脑补该功能的实际内容并不合理吧？ 就像觉得鸡丝面要有鸡丝一样..
这跟经销商卖你车怎么讲得有关,业务要是强调自动驾驶消费者自然就以为是自动驾驶
作者: ariesd (台中长颈鹿) 2017-06-21 11:55:00
如果名称是一回事，那它就不会被要求改名了，就是怕误导当然你们说的也对，用此功能前驾驶需看清楚规则
作者:
Ekmund (是一只小叔)
2017-06-21 12:51:00auto vs full auto 觉得奇怪？duplex vs full duplex 对 英文就是有这么奇怪的东西