昨天看T台访问日本马自达关于电动车的发展
对方说到一点, 电动车充的电如果是火力发电的,
其实不环保, 电动车本来的用意就是减少碳排放,
但火力发电的碳排放就很高了, 所以本来的用意就被抵消了
所以在台湾火力发电占七成, 以后废核后占比会更高,
这不就意思著现在在台湾开特斯拉或是i3/i8的,
纯粹就是耍炫? 其实也没有很环保?

那你应该去反燃煤发电，而不是来检讨电动车车主

火力发的电大多是工业用电吃掉了,电动车充的根本不算啥

电动车只要马力不要太大，行驶不要太耗电，碳排放会较低

那你应该去山上吸空气喝泉水生活

如再配合设备升级提升燃烧效率，废气更环保的火力发电厂

那你要不要想说不要开车不是更环保 电动车本来就是折衷的办法

那电动车的碳排放量就会更低了,而且废气集中在电厂排放

这是可以讨论的 不用急着回归原始

发电的效率比内燃机高很多 这是其一电厂的排污 有24HR监控跟大量的设备成本 还有集中最难搞的是移动污染源这差非常多

命题改成台湾开电动车 环保效益是不是没那么高就好了

发电厂原则是都是不休息的发电 不用也是浪费 算是提高使用效率 也是有助碳排放的减少吧

排放在发电厂处理会比由车子个别处理成本低

两个问题 一个是污染 一个是碳足迹 不过由电厂一并发电不论是污染防制或碳集中再处理(碳储存) 电厂要做到的机会都比单独的燃油汽车要有可能的多个别车辆要叫车主定期加耗材(如尿素)防治就哇哇叫了...

至少比汽柴油车环保

每次讲到电动车 总会有人酸电动车也没比较环保...

这个早就有人计算过了。火力发电厂的能源转换效率大概是60%而一般内燃机汽车的转换效率只有20-25%就算再好(如柴油车)也好不过30%

汽油车柴油车热“笑”率多少？

开纯电动车是比开油车要环保了很多。不管是从排放或是转换效率上来看都是。

你可以用走了，只会排放极少量的二氧化碳

如果以“等距离”来看 走路未必减碳喔 你消耗的能量要用食物来补 要是你是用牛排补 会更多碳除非顺便当运动

人类的能量转换效率更差吧...

民生用电根本占不多 http://i.imgur.com/PtWSJS3.jpg

你可以跟台电买绿电

到底有没有环保各方说法当然不一样 照你这逻辑你生活中不要用电最环保

电动车污染耗能都比较少 一是电动车效率较好二是电厂的污染防治设备比燃油车好另外不好明说的是 排放集中到偏远低区 影响人数较少

活着就一定会排碳，你现在不就正在呼出二氧化碳，就算你现在自杀，遗体火化也会产生二氧化碳。要考虑的是减少，不只是减少排碳，也要减少排污。如果你把整体考虑进去，电动车的排碳，排污有比燃油车少，那就达到目的了

就像听耳机要用水力发电比较干净的观念吗？

奇怪 台电网页上 火电热效率明明只有43.58% 哪来的60https://is.gd/6sPV7y

火力发电厂的能源转换效率比引擎高得多了，不环保的是电池

另外 油电prius4 的热效率 也达到40%了

台湾有电动公共汽车靠烧柴油充电喔

楼楼上，那是油电车，不是纯内燃机汽车西门子H型气涡轮机在一定条件下效率可达60%三菱重工J型气涡轮机效率可达60%以上来源：能源局网页 http://goo.gl/fh72Pn这还只是火力发电，若是将也同样属于基载的水力跟核能发电也算进去，电动车的排放要比内燃机汽车少的更多

so what? 43.58%就是台湾目前实际火电的热效率

台电好像还没引进那么先进的机组

要全部汰换成S大说的汽涡轮机 上兆元经费先不说

不够先进那是台湾的问题啊，电动车与内燃机汽车的环保比较

so what 不知道台湾目前车辆 引擎热效率是多好

又不是只有在台湾发生XD

至少现在台湾买的到40%左右效率的油电车了

60%的效率火电 台湾不知道要等多久

如果做环保要多花钱 那就是理应花的 有些东西是不可逆

油电车:这时候我就算成燃油车囉XD 不是说电池不环保嘛?

油电车40%又如何？他是还是跟电字沾上边啊，而且40%>43% ??况且你有把水力、核能电厂考虑进去了吗？

台湾几乎不靠水力发电 核电目前在台湾又走不下去

台湾几乎不靠水力发电!? 你在说笑话吗? XDDD水力发电是重要的基载跟电力调节来源

而且 核电厂的热效率更低 才3X%而已

看不懂扯那些效率啥的来否定电动车是哪招?不会拿实际数字出来算?

最大的核融合反应炉都在德国上线了，台湾不想发展那是台湾

Tesla 一度电实跑跑6-8KM 汽油车一公升实跑11KM就偷笑

PRIUS一公升20KM

财团火力电厂拼命盖，如果有核能他们还要赚什么？

不会算 扯一堆效率?

再生能源占比为4.2%(含水力及汽电共生中之垃圾及沼气水力还真的是很重要 台湾缺水国 水是拿来喝的跟用的

现在还要把电力业切割把赚钱的部分给财团，你还真以为好棒?

发电只是他附属的功能 这样是不是能说几乎不靠水力呢

CO2无法防治 其他有毒气体可以 汽车怎么跟电厂比?囉嗦一堆 全火力发电 电动车一样优于燃油车 油电车

怎么有人这么会说笑话啊XDDD 水力发电跟自来水是并行不悖的这样也能扯？

要不要了解一下 烧煤的毒气有多少 不是单单只有CO2

懂不懂什么叫做电力调节？不懂的话先去google

煤能这么便宜 是因为他很脏 非常不纯 还有放射性

汽车烧油就比电厂烧煤更不毒了吗？ 你真的这方面的知识不足

我数字都给你 你要不要先去了解一下 燃煤电厂 每度电污染再来战?

移动污染的难处就是管理

台电还没换成超超临界机组 就轻松屌打燃油车

汽油比瓶装水便宜，所以汽油很脏、具有放射性？你的逻辑哪去了你吃的香蕉也有放射性啦

数字都不查 就来战?电厂烧煤一定比汽车烧油脏? 你这观念 哪来的?

连欧洲日本都开始禁柴油车了 氢燃料车 电动车是未来趋势光移动污染就是个无解的问题 目前很多车厂都朝电动车发展应该说氢燃料车跟电动车这两大本营

废气集中管理肯定比燃油车随处排放好的

光看标题就知道这来战的……

不要活 自杀死掉最环保,还可以当肥料

那找的到用爱发电的电动车吗？

中部发电吸废气 北部开电动车有干净的空气 盖楼往下

不要开车最环保

最近tdi折扣不小 不考虑吗

Scape大 不要乱讲喇 德国在run的是仿星器 只是研究核融合反应而已 不会有电力输出 况且最大的专案应该还是法国的ITER. 一样也是不会有输出 最乐观的预估也是2050年才会有商转reactor

我说他上线又不是说他商转了，人家就是在做研发啊

那你也只能说它是全球最大仿星器 不然比大小ITER这类Tokamak一定比较大

像921停电好几天 电动车就gg惹

ITER目前也还在组装还没运转，请看懂别人讲上线的意思好吗

你也没看懂我在讲最大反应炉啊 呵呵

全台湾电网全部并联，你用的电就是汇总在一起，排碳量就是国家电力系数（今年是0.528）没有在分火电核电啦，哪来这种外行的说法的…

真不知为何台湾有些人好像很怕电动车 拼命黑

电动车晚上半夜充电，半夜的电没人用也是浪费掉

半夜是降载发电，没有啥电没人用浪费掉的事

汽机负载低时效率会低一点

降载发电还是有些电会被浪费，因为不能直接把机组关了所以水力抽蓄发电就很重要，可以把晚上发的电储存起来白天使用。电动车晚上充电也是类似的概念

纯嘘楼上核融合发电

Prius是引擎运转单点效率摸到40%，平均效率远不及40%

等福特和马自达卖电动车，风向就变纯电动车环保又棒棒

cu大 有没有资料佐证您的说法呢 我google查不到prius4平均效率远不及40%的消息或新闻

基本概念引擎是只有特定运转点会达到最高效率，越远效率越低。我工作上有接触Prius旧款的引擎数据，最高效率38%的那一款，其效率分布跟一般引擎没有根本上的不同。至于新款Prius的引擎平均热效率虽然我没有他的数据，但是可以透过EPA测得的油耗MPG数据回推，平均55MPG大概相当于30~35%的平均引擎热效率。以经很高了(Focus大概20~25%, 2011年款式)，但是绝对没有到40%。40%MPG就快要破百了。

请问epa是什么?

美国环保局，车辆油耗的监管机关

Toyota混合动力系统的魅力在于 无论你的时速是10mile还是60mile，引擎都可以落在最省油的2000rpm工作点，一个简明的flash互动程式 http://eahart.com/prius/psd/引擎落在最省油点有个代价: 引擎会有部分动力拿去发电存起来，但是Toyota的电池很小，这跟电池价格有关回本文:电动车可以煞车回收(但混合动力也可)，汽油车无法

燃油车目前可以跟油电或纯电比效率的就是柴油而且快的多，奔驰Eclass就是一公升25km的水准柴油加尿素或者mazda那套降压缩比，短期提升效率最佳解这也是欧洲过去十几年走的路。直到VW作弊...现在CX-3 1.5D跑起来已经很接近油电车2020柴油就是一公升30KM的水准讨论台湾产业发展的话，孤注一掷纯电+电网才有机会

智障燃油迷可以不要再出来秀下限吗应该立个法把这些理盲白痴抓起来杀光

燃油引擎光是 热 吵 脏 臭这四点就输电动/氢燃料一个世纪了

大潭电厂听过吗？看看人家热效率吧....

多少有省 火力发电的热效率跟废气污染比汽车引擎好多了不过考量到研发生产电动车的污染成本 其实没差多少尤其是生产电池的化学污染更严重 但电动车趋势是好的真的要不污染 立马切腹最环保

如果要把发电的外部成本算进去，采油的要不要也算一下啊