[讨论] 胡芷嫣: 为什么大家都这样骂孟若?

楼主: goetz (这世上还是有正义吧?)   2024-07-16 15:03:20
我先声明我不知道这位胡芷嫣是何许人,我是在朱家安那里看到转录的,
我觉得这篇文章我看了很怒,所以转贴过来:
***
等一下,要下架孟若的作品很合理,但我不解,
明明整件事情的始作俑者是父亲(而且还是生父继父联手两位),
为什么整个社会可以理直气壮不成比例地把女儿受伤的责任,归咎给母亲?
以事实来看,孟若确实是罪无可赦的坏妈妈:她得知女儿Andrea遭受侵害,
却选择留在加害者丈夫身边,甚至还对媒体编织美满家庭形象,漠视女儿感受,
对女儿造成二次伤害。这些都是铁铮铮的事实没错,和Andrea的创伤一样真实并残忍。
(衷心祝福她的疼痛伤口有日完整trans-form为勇敢的伤痕)
但是,这些是不完整的,去时空脉络的事实。
让我们试着还原时空情境,去理解人心的复杂:
当孟若收到女儿Andrea的信、得知女儿曾被继父地理学者Gerald Fremlin侵犯,
女儿已经25岁,已经是一个完全独立、拥有行为能力的成年人了。
暴力事件是16年前的往事,如何处置,合理落入两名女性成年人交涉的领域。
而孟若向Andrea说太迟了,她选择她深爱的丈夫。
但,但!当 Andrea 九岁时,被伤害的第一时间,
她便求助主要照顾者生父Jim Munro。事发当下就知情的Jim Munro,
不仅仅刻意沉默、不告知孟若,还依然按时每年暑假都把
无自主能力的九岁小女儿往继父家里送。
在事发十几年伤害已造成后,作为母亲的孟若,因懦弱、自私、甚或愚蠢的爱,
成为了加害者。在女儿投书媒体后,孟若更成为了社会舆论众矢之的,
成为了失职的邪恶的令人唾弃该被绑在柱子上活活烧死的母亲,
那么在事发当下,事发现场,两位直接伤害年仅九岁Andrea的男性呢?
这些舆论有用十分之一,不,百分之一的力气谴责他们下架他们追杀他们吗???
(真心满头问号)
让我先声明两点:第一,这里没有要主张什么作品与人格应该要分开的问题。
直说,我从不觉得洞察人性的艺术家本人就一定充满人性光辉,那是极危险的误解
——因为事实往往相反——跟古代科举觉得士大夫写得一手好作文就会治国一样。
第二,这里也没有要帮孟若说话的意思。在Andrea幼年时期,
孟若就知道丈夫特殊癖好,也抱怨丈夫“喜欢Andrea 多过于她”,
这场悲剧孟若100%有责任,it’s 100% negligence.
况且在Andrea 成人,动用每一个细胞的勇气向母亲坦露童年受虐时,
那无非是一个困在创伤时空的小女孩,需要感受到母亲的爱来治愈,如此而已
——但孟若自私到连这个都给不起——也因此母亲的漠视与自我,
对女儿才会如此具毁灭性。
所以要下架甚至要撤销孟若的诺贝尔奖我都双手双脚赞成,
因为在我心中所有让儿童变成暴力牺牲品的人都该死,生理性与社会性都是。
我没有想帮孟若本人与作品说话,我只是感到疑惑甚至无比愤怒,
在这些谴责声浪中,这起暴力事件的始作俑者们,
两位男性加害者Jim Munro 和 Gerald Fremlin的份呢?
看起来,社会要妈妈为孩子牺牲生活与事业,社会还要妈妈要追求自我实现;
社会要妈妈温柔包容孩子的对错缺陷,社会还要妈妈为孩子刚硬决绝义无反顾。
都你们在说,那爸爸呢??
请问爸爸装饰用的吗??
我愤怒,是因为这事件舆论中对母亲角色的不成比例的期待,
对照对父亲不成比例的纵容。
Fremlin 在2005年已被判刑,媒体不置一词,如今的批评舆论,大多针对孟若。
有人说 Andrea 等母亲死后投书是对母亲的温柔,我倒觉得,Andrea 等母亲死后投书,
对母亲不甚公平——我们看到Andrea的痛苦,我们感同身受,我们气到发抖。
但我们也永远无法听到母亲孟若的说法了。
我们永远无法知晓在Andrea的叙事观点外,属于孟若的视角,与她的内心挣扎。
if any. (虽然不喜佛洛依德,但我同意母女关系是极其纤细复杂的。)
回过头来说,要下架孟若 、拒读作品都合理,但哈维维恩斯坦的作品呢?
贝托鲁奇的那部恶心的巴黎最后探戈呢?黄子佼、陈建州到现在还在博同情版面。
男性暴力加害者在公开场合西装笔挺狡辩无罪,舆论大军攻击间接加害者坏母亲姑息,
除了性别歧视在暗地作祟,我真心想不到更合理的解释。
(用手机打长文好累本篇应该很多错字但我真的好疑惑好气不管了啦)
****************
我看了这篇文章也很火大,听听看大家的意见。
补充: 听说这人是台大历史系的?
真是本系之耻。
作者: lovesakuya (雪情)   2024-07-16 15:29:00
火大的点是?要有能力用语言表达自己意见
作者: widec (☑30cm)   2024-07-16 15:38:00
孟若被谴责是因为失职与背叛吧不过孟若夫妻三人都怪怪的,合作把小女儿当禁脔维恩斯坦是监制,哪里来的作品,情绪化族群就是会滑坡
作者: wtchen (没有存在感的人)   2024-07-16 16:27:00
既然连他是谁都不知道,就不要理人家说啥嘴长在人家身上,堵得了一张也堵不了一万张
作者: bibigaga (毕毕尬尬)   2024-07-16 17:58:00
等一下,有下架这回事吗?
作者: chantal (pink moon)   2024-07-16 19:19:00
文学奖不是道德奖。孟若写的家庭创伤为什么那么细微,每个故事设定一个事件导致多人各种面向长期创伤反应,现在懂了
作者: suumire (S)   2024-07-16 19:26:00
不是因为孟若拥有的资源最多,她能够为她女儿做的也会更多,但她不愿,甚至宁可对书中的角色寄予同情却漠视真实的女儿才会被谴责吗??
作者: skullxism   2024-07-16 20:59:00
他不是再说追杀的比例差异吗,哪里是“做为女性纵容甚至共犯的借口”?如果明确都闯红灯本来就同罪不是吗?奖项撤销是每个得奖人的标准都一样吗?
作者: sevenqueen (冬眠眠)   2024-07-16 21:47:00
我其实满好奇尼尔盖曼的事件为什么话题热度没那么高
作者: lilliant (小乡)   2024-07-17 01:23:00
对欸,我也是偶然在国外论坛看到盖曼的事情,台湾好像完全没报?甚至国外报的也没有很多
作者: glenna9305 (凡云)   2024-07-17 09:07:00
尼尔盖曼的部分还在诉讼中啊,他说有合意,孟若这个已经有确定犯罪事实了
作者: b7736   2024-07-17 09:28:00
你这种理解力还把学校名号抬出来会不会也不太妥当?作者不是一再强调他的原意完全没有一丝一毫的想将孟若的责任要从100%降低到99.99%的意思,不懂你在气愤什么?编修一堆根本也没看出你的论点这根本不是你举例的"别人闯红灯为什么只抓我",而是对"三个人同时闯红灯为什么只抓其中一个"的质疑,完全不同态样。喔,对了,如果只抓一个是因为警察只有一名所以随机拦一个(但是事后会用密录器补开单)那我想普遍可接受。但如果警察解释因为其中一个开宾利看他就眼红所以优先拦他,作者应该是觉得这种差别待遇不可接受因此感到愤怒
楼主: goetz (这世上还是有正义吧?)   2024-07-17 09:39:00
那作者讲一堆男性性侵,难道不是转移焦点?你没办法解释这点喔。
作者: b7736   2024-07-17 09:49:00
我会认为是离题(从撰文技巧方面解释),但您认为是转移焦点(该人有意为之),这部分每个人想法不同也只能尊重。再者,应该很难用她在男性性侵这段的叙述可以得到她是在帮孟若辩解这种结论吧...我认为不同的是您用围魏救赵来形容,这是表示她的文意是在降低孟若的责任,但我怎么看都觉得他是在拉高其他犯人的责任。不同->不妥
作者: onsun (棉被~)   2024-07-17 15:23:00
本来就会有各种观点啊…有必要观点不同就攻击个人是xx之耻吗…你们系这么多人想必不是每个人都跟你想的一样 你也无法代表你的系去评价她吧 就像你把焦点放在评论者上,我也会被转移到你身上而不是她的论点一样
作者: Ornette (Some Devil)   2024-07-17 18:10:00
原PO就不时会发作,抓个人当靶子乱打,何必跟他认真应该是翻译书卖的太差,才有时间一天到晚上来乱战
作者: RLH (我们很近也很远)   2024-07-19 09:03:00
她无法代表贵系所吧 傅斯年之类的才是台大历史的代表
作者: giselaa (拉拉拉)   2024-07-20 16:44:00
这篇文有够无聊…不知所谓
作者: imetalien (..)   2024-07-31 12:02:00
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