Re: [心得] 买书是最没意义的行为。

楼主: LastAttack (与我无关~~)   2020-04-16 02:28:19
看大家的反应,感觉书板好像很少有这种好战闲人出没?
这种人的基本手法就下列几种:避重就轻、钻牛角尖、离题、转移焦点、伺机引战。
喔还有装死装瞎,这点被说破就会硬著头皮套用上述手段,再补一句“刚刚只是懒著回”
云云。
最后还会有两种大绝,一种“我随便打篇文而已,你花那么多时间回,想想我就好爽呵呵
”,另一种“一言堂”。前者纯粹精神胜利法,人家嘴你时也会获得愉悦感,一个愿发一
个愿回而已。后者这指控看似有力,但根本是自己造成,因为大量使用前一段所说的手法
,导致大家根本无法与他心平气和地沟通、讲理,导致乍看之下真的有像一言堂。
总之切记,要跟这类人讲理的话,别留可避重就轻的余地,他想转移话题就直接点破。单
纯不爽嘘的人,推文内容越少越好,以免推文中出现离题的槽点被钻牛角尖,他一钻牛角
尖同样直接点破即可,千万别随他起舞,绝对要避免跟他展开丢果屑大战。离题又细微的
争议点让他嘴上逞快无妨,他讲赢了也不会增加文章说服力,随他起舞完全不划算。只是
想嘘的话,建议推文内容就嘴他说“你怎么不敢回●●●的推文”,或者就只留ID二字,
讲明他是引战闲人或专业找架吵的也可,好奇的人去A他ID自然会明了。
另外觉得这种人的言论一部份有道理是很正常的,这种人讨厌的不是论述内容,而是跟他
人的互动模式。
像这篇文去其糟粕后,能说他是在提倡以下几点:
◎谨慎买书,尤其根本就没在做笔记、懒著再去翻的人,或者根本用不到的书
◎买电子书
◎知识无产权
都是可议的话题。但是话不好好说,偏要恶心人刷存在就是不可取
※ 引述《neiltsang (楚留香鸡排)》之铭言:
: 标题: [心得] 买书是最没意义的行为。
: 时间: Tue Apr 14 20:23:07 2020
:
: 首先我要这样子切入我的观点。
:
: 大家都有阅读,都能接受科学家、部落客、商人、艺人等在纸本上用文字表达的内容,有
: 些内容甚至荒唐到是明显的错误,或是意义不明。
书多必有垃圾,一粒老鼠屎坏了一锅粥在这种情境下不适用
: 我点题一下。
: 我认同书本的存在,书局的存在,就只是不认同购买书本的行为。
那请问每本书都封膜的书局你也认同吗?
: 所以不要离题告诉我书本多么有意义,是的,我也是看了书才有这种反思的能力,我当然
: 知道。
: 对於哲学家的谬论、科学家欺骗的数据、文艺小说家虚构的幻想,我们已经习惯用纸本的
: 模式吸收,把金钱跟时间都跟他们交换了,然而这个阅读与“买书”的习惯却像是存在已
: 久的恶法一样,没人来解救被“欺骗”与“鼓励”的制约。
:
:
: 试想一下什么是购买?购买书本是什么意思?就是我们看到一本很不错的书籍,然后觉得
: 要把这一叠纸占为己有,可以随身携带,可以写笔记,我们从口袋拿出钞票,付完钱拍拍
: 屁股走人。
:
: 请你注意到,我把买书的好处都列表出来了。
避重就轻
把买书的好处都列表出来了,独漏可以随时观看这点
:
: 现在换你看看自己的书柜,自己每一本书都有抄写笔记吗?有常常随身携带吗?如果答案
: 是没有的话,你显然就是“书本购买文化”下的受难者。
:
:
: 尽管可以“在家用最喜欢的姿势阅读”,然而这并不会是我们读书的主要目的,并没人买
: 书的理由是希望自己裸体的时候可以阅读《阿德勒心理学》吧?你买书的欲望跟动机都是
: 被决定过的灌输想法,其实根本没有购买的意义。
出现啦!钻牛角尖的极端举例
另外我也不懂这种举例,加上"在家用最喜欢的姿势阅读不是读书主要目的"这一事实,是
怎么得出后面结论的
:
:
: 书本就像食物,书店就像是餐厅,当你餐餐外食又不擅烹饪,为什么要买一堆生鲜食材呢
: ?其实你可以做的是定期逛书店,就像是你肚子饿自然会找小吃或餐厅来吃,阅读一本书
: 的时间在书店跟自己家是一样的,意味着去书店读书并不会让你有比较多的时间成本。
莫名其妙的比喻,也侧面反映白嫖仔心里话啦wwww书店里吃下去的书才棒,带回家就不对
味了
:
:
: 我承认标题杀人是为了吸引注意,然而你依然可以检讨自己是不是买太多书了,你真的有
: 在处理食材吗?
买太多书、买了不看的书如何上升到不该认同买书行为?
:
: 买书就只是把一叠纸花钱带回家,在过去纸刚发明、印刷术刚出来的时代我能理解,如今
: 已久早就是科技网络世代,花钱买昂贵的纸是过去的习惯,这件事情的价值却早就已经贬
: 值了!请注意书本给我们的内容是抽象的概念,并不影响你手上有没有存在一本实体书,
: 而出版社或是书店的业绩是否会因此改变也不是你要担心的,请注意:你自己并不是诚品
: 的执行长,也不是垫脚石的董事长,你是消费者,你是花资本在购买昂贵纸张的受害者。
写这么长一段并没有让人更清楚你想讲什么,直接呼吁买电子书、别花钱在纸张上很难?
也不排除不提购买电子书是因为认为知识无产权
:
:
: 也许你要反驳我:“要找资料还是需要买书啊!”的话,那么我就问你,你在肚子饿的时
: 候每一次都是自己从冰箱的食材拿出来料理吗?不,现代人大多都是外食族。
:
: 也许你要反驳我:“我就喜欢在家里做资料啊!”首先请诚实面对你自己是否真的有这么
: 辛勤的使用家里书本,然后再告诉我你完全不去图书馆或咖啡厅的时间有多久。事实上你
: 只是没有培养成一个习惯,也没人告诉你这种真相,因此你的行为模式受限制而已。
捏造出一个“要找资料还是需要买书啊!”、“我就喜欢在家里做资料啊!”的人
再说现代人大多都没有这种习惯,来指控那个你捏造出来的人。话都给你说就好了啊==
明知网络上有可靠资料供援引,只为了援引一次内容就花钱买书的人本来就是盘子。依然
无法用来否定购书这一价值。
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:
:
: 那么什么时候买书是有意义的呢?当你为了布置房间,为了做youtuber背景要一面墙,为
: 了建立你除了买书以外无法建造的自我认同等等,那么你花钱购买书本就是正常的行为。
抓到~避重就轻
忽略购买能让人想看就看这一重点。不要跟我提电子书,通篇不提这个词汇,事后再来说
嘴,请问你是来找架吵还是真心想推广电子书?
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:
: 再说一件事实吧!
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:
: 并不是所有人都有余韵的资本花钱买书。
这里混了点知识无产权的概念
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: 尽管你有,也不意味着你买书就是很好的行为。
上面全部说辞都反驳得差不多了,故这结论无效,除非他要在知识无产权这点展开来讲
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作者: wokify (wokify)   2020-04-16 03:57:00
想看原po有条理地回复这篇回文的挑战,支持自己的论点,记得不要回想想你花那么多时间回就好爽哦,因为原po觉得自己用逻辑理性来讨论的,没错吧~
作者: ACRM2929 (司马娘)   2020-04-16 07:00:00
专业拆疯鬼壳XD
作者: Rogozov (哥发的不是冗是寂寞)   2020-04-16 07:50:00
精辟
作者: dobe (dobe)   2020-04-16 08:32:00
作者: v7q4 ((.)(.)乳剑双修 -|=>)   2020-04-16 08:34:00
小丑无视他就好 他的观点是有多重要?
作者: yudofu (豆腐)   2020-04-16 09:17:00
他因为是故意唱反调,所以不管多不合理的事情都会围着他的论点转,所有的问题都在他的意料之中,挡他论点的路的东西全部都要让开,必要的时候可能还会认为太阳必须打西边出来。而且他可以告诉你牛肉比猪肉好吃,听是你的自由,如果反对就是你的错了。他靠的不是精妙的论述或逻辑、只是单纯地跳针、错误的命定去企图激怒跟诱导他人。这种搔不到痛处的文章其实满明显的,除了字多,跟一般乱版文其实没什么差别。如果要跟他抬杠就算了,不必认真。
作者: TheStranger (guest)   2020-04-16 09:47:00
其实如果标题是“其实大部分的书可以不用买”那就满值得讨论的,但原原po硬要抽象化而否定所有买书行为
作者: DJRobin (原味洋芋片)   2020-04-16 10:40:00
对岸称呼这种人叫"杠精",我觉得比称呼嘴砲贴切
作者: AppleAlice   2020-04-16 10:53:00
但有时候打嘴砲论述是有趣的有逻辑的,杠精只是为反而反,一直跳针反问和断章取义就很烦
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-04-16 11:30:00
别人举例反驳他的论点,他就一直说那些都是特例问题特例就足以把他讲的论点打成浆糊
作者: ACRM2929 (司马娘)   2020-04-16 11:44:00
杠精,这个称呼真贴切XD
作者: xufuu (xufuu)   2020-04-16 11:48:00
讨论愈多只会循环下去 有热度 是好是坏不痛不痒
作者: DJRobin (原味洋芋片)   2020-04-16 13:05:00
反正这种都是开分身来闹,没弄臭本尊之前是不会怕的
作者: cashko   2020-04-16 17:36:00
杠精+1
作者: grass30630 (Nucleophile)   2020-04-16 18:42:00
作者: kazushige (千森)   2020-04-16 19:29:00
真的不要再回他了啦,这种钓鱼仔看到越多人回越开心
作者: wingfun (天兵)   2020-04-16 19:58:00
我也觉得中国的叫法-杠精 挺贴切的...
作者: raura ( )   2020-04-16 23:18:00
大家为个免费仔言论也花太多时间
作者: yeeting (allfamilyisyourfamily)   2020-04-17 00:21:00
杠精XD
作者: Neferupito (ネフェルピトー)   2020-04-17 00:59:00
不错唷
作者: BRANFORD (请保佑我的父亲)   2020-04-17 07:25:00
杠精的世界书是死的,永远躺在书店,没有生命周期。
作者: sondbe (Mikuchika)   2020-04-17 11:37:00
杠精超自然震动中~~~~XDDDDDDD
作者: sept1 (sept)   2020-04-17 11:39:00
也有可能真的没意义 只是他 或我们无法讲的好
作者: cielo1318 (西雅图万岁)   2020-04-17 16:16:00
作者: happynancy (想飞)   2020-04-18 13:10:00
作者: hoifly (hoifly)   2020-04-18 20:13:00
当他小丑就好 连嘘都不值得不想买书就去借去租想办法找 有什么好战 中年屁孩对岸叫杠精? 韩国称这种人是关种 XD
作者: ja20de (jadeo)   2020-04-18 20:23:00
然后原po也不敢来这战 笑死
作者: zeta203 (骑士总冠军!!)   2020-04-19 01:01:00
逃避可耻但有用
作者: ACRM2929 (司马娘)   2020-04-19 10:06:00
杠精完全不敢回你,真的笑死人XD
作者: jasonchangki (阿特拉斯耸耸肩)   2020-04-20 08:13:00
这篇他不敢回
作者: wingfun (天兵)   2020-04-20 10:17:00
怎么不来开杠
作者: Songla08 (Songla08)   2020-04-20 13:40:00
精辟
作者: kanehhh (我是最弱ㄉㄏ)   2020-04-29 23:27:00
他一直强调逻辑,可是他的论述只要有一个特例或是反例就不成立。大家还是不用浪费时间在他身上

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