最近闲来无事也没考试的时候在学校图书馆里翻了柏拉图的理想国
其中有一段让我印象很深刻，是在叙写囚犯在洞窟里的寓言，我对
这个段落印象非常深刻，以致于我想找找看有没有类似的小说或著
作可以阅读的
没有推荐书的也可以聊聊看你对正义的看法~我想多听大家的意见
我不会用手机弄网址，麻烦有兴趣的板友复制到浏览器去看了，QQ
作者: enoeno (窝) 2019-03-23 07:50:00
正义：一场思辩之旅
如果欣赏洞穴寓言这类譬喻，也可以看《近乎佛教徒》，如果是正义的探讨，可以找《当代正义论辩》
作者:
demonOoO (demonOoO)
2019-03-23 08:58:00根本没有正义 一件事情永远有不同角度的看法 正义亦邪恶
有不同看法不等于每个看法都一样对，因而未必能导出道德虚无主义，只有少数特殊情况看起来是无解，例如烧脑神作《洞穴奇案》（法哲学，非推理小说）。
作者: avp0225 (avp) 2019-03-23 10:51:00
好人总是自以为是：政治与宗教如何将我们四分五裂
道德虚无主义怎么反驳？据我所知若是以逻辑实证主义来论，是无法推出道德的意义
作者:
armchair (apriority)
2019-03-23 15:53:00其实不太知道道德虚无主义是什么样的主张。但是楼上说根据逻辑实证论，道德是无意义的，好像也不是太正确的理解
无法处理跟没有意义是两回事，就像逻辑无法对美丑判断做仲裁，但不代表对美丑的主观认知没意义。再来自己可以试着替郑捷案、印度的集体性侵或纳粹德国的种族屠杀辩护，看会不会觉得有些说法很弱。进一步可以回顾大一宪法：有多种价值（如自由跟平等）不表示对这些价值都给予相同权重，在不同案例常可以见到一价值让位另一价值，或者重新诠释该价值来化解冲突，达到共存。前述《当代正义论辩》在几个战争的章节，作者也有说明为什么推到极致的“每个都对”站不太住脚。
应该说意义也只是站在人类或人性的角度，但为何要站在人类或人性的角度怎么解释？？我认为道德是维持人类社会稳定的工具，但是否是客观上的真理，大概不见得吧只能说某些道德更能帮助谋取全体人类最大的利益与福祉，但不能说那是好的因为哲学上要怎么推论谋求人类福祉是好或对的？？
原po连结的书跟前面推文的《正义：一场思辨之旅》都是在示范哲学怎么探讨的入门其实早在苏格拉底时，就跟认为这世上没有绝对真理或正义的辩士学派战过。另外关于“整体”、“最大”利益这种效益主义思维，哲学家也设计电车难题来烧脑，正义一书看不过瘾的话，《你该杀死那个胖子吗？》有更多电车难题的变化版，也许一时半刻无法达成结论，但这种能开眼界的论战本身就有价值，能提升思考层次。
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2019-03-24 00:08:00正义只是概念 落实到民间就是如何评价 不正义/违反正义可能是法律刑罚或是道德批判等等 而执行上述需要共同体存在 只有共同体内的人民方能对其违反正义者进行处罚.批判远方讲理论 正义该怎么做等等 只是打高空 没有制裁能力庶民连理都懒得理 问题来了 不同共同体间 有没有交集共识的正义(绝对不能侵犯的共同领域)例如吃人肉 撇开坠机即将饿死的特殊情况 有个资料记载着 原始部落有吃人肉行为但他们想法是吃了对方之后让死者生命继续延续在该部落里 不会对此制裁.批判 自然不必讨论是否合乎正义
作者:
ocin02 (山口)
2019-03-24 13:27:00剧本：《恐怖行动》译自德文，很好阅读。剧中军官抗命，他击落恐攻足球场的客机，以全机罹难的代价保全球场7万人性命。检察官和法官的立场都很硬，对话精彩，而且有两个结局，很发人深省
作者:
armchair (apriority)
2019-03-24 13:43:00这剧本感觉就是电车难题翻版XD
回 GameTheory9：没有了，不过民视《哲学谈，浅浅地》有几集谈论正义、价值冲突的节目也不错，youtube可以看
jyekid 讲的落实到法律，《身披法袍的正义》（简体）就在谈这个，〈道德多元论〉一章也跟部分推文内容有交集。不过这本只提不推，因为是需要相当基础来阅读的学术著作。
可以从正义论开始，另外也推汉娜鄂兰的平凡的邪恶，可以从很不一样的角度思考我们所认为的邪恶与正义。
入门推《正义：一场思辨之旅》也有youtube课程影片可以看
道德部落，从脑神经科学和哲学以及大量人类行为实验来探讨为什么不同阵营的人对道德/正义会有不同的观点和坚持，当发生冲突时又该如何沟通
John Rawls "A theory of Justice"