Re: [问题] 出版业现今到底多惨?

楼主: tokko   2019-02-17 15:26:25
※ 引述《plzeatolives (jakura)》之铭言:
: 书的价格是理由,但不成主因,毕竟以台湾人爱算cp值来看, 买书的cp值不算低,
我觉得是主因 或者说是极重要原因
台湾书籍出版业销售额最高峰是2010年的367亿元 此后七年内下滑到185亿元
https://group.dailyview.tw/article/detail/907
这刚好对应我在#1QSrSa8S文中所提供的数据:
我就只给你看新闻
http://www.cna.com.tw/culture/article/20180128w001
据估计,近两年来的书价提高了2成。李令仪担忧的表示,3年或5年之内,书本有可能走
向精品化,价格提升、印量减少,然后书很快就绝版。对出版界而言,那将会是什么样的
未来?
书价就算打79折,这两年还是比以前贵了两成,还不算2009年就涨过一波
http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/301568
从2008世界经济风爆 至2010年书市开始雪崩
恰恰反映可支配所得下降与书价上涨 导致的购买量下降
说到底 还是钱的问题
: 我认为也许真正的问题是没有太多值得买的本土好书。
这问题也是牵涉到钱 原因我在下面说
: 更具体而言,高品质的本土出版品,尤其通俗文学,比较少得到它应有的宣传。
: 当你走进金石堂、诚品,榜上前十名的本土书都是政治人物自传、心理咨商书籍、
: 居家整理、商业之类的书,你会想买吗?不是说这种书不好,它们也有它们的客群,
: 但当买榜的情形这么严重(或说台湾人真的爱这些书),逛书店的价值就降低了。
: 尤其文学类,台湾书店翻译书很多,这让很多读者受益没错,但反过来必需问,
: 为什么会这样?难道不是因为本土文学作者的书不够多吗?
: 这几年来有哪些本土作家的书真的能引起回响?数来数去也不到十个吧。
一个作家的养成 要有足够的土壤 起码要能有足够的收入 对吧?
但现在出版社光活下去都难了 那他能分出多少预算培育新人?
出版社赚不到钱→预算下降→容错率下降→无法给新人足够的钱or心态保守化→新人无法
存活→新作减少→市场选择减少→消费者不买单→出版社赚不到钱
恶性无限循环
那消费者为什么买单能力下降了?
不就是因为可支配所得下降+书价上涨吗?
你说的本土作家消失 或者某些类型的书变多 这就是出版社赚不到钱所导致的结果
而出版社赚不到钱 在我来看
∵出版社出货量下降→提高单价→价格不合理
∴消费者不买单
所以 不是本土作家减少 而是市场养不起这些作家
说到底 今天市场会雪崩 还是出版社自己把市场玩坏的苦果
: 如果本土书做不起来,那我们只需要印刷业和译者就好了。
: 别说是实体书店了,我们来看看博客来排行榜:
: https://imgur.com/J2PfhyM
: https://imgur.com/yFAkq6s
: https://imgur.com/jYAqSd3
: https://imgur.com/FJn2koI
: 先看台湾作家哪些畅销,大致分以下几类:
: a. 名人系列:如蔡康永、萧敬腾、严长寿
: 这类出现在榜上是全球普遍都有的现象,像美国amazon会出现Michelle Obama
: 日本会出现羽生结弦之类的,这并非台湾特殊情形。
: b. 语言学习:多益、日文等
: c. 生活居家和教养系列:唐绮阳、减糖料理、林姓妇人等
: d. 轻小说
: e. 知识时事型:《中美贸易战:一场没有赢家的对决》
: 排除以上,我们看到算是国内原创小说或散文作品的只有:吴念真、《魂囚西门》
: ok, 其实也不必太焦虑,国外如日本美国迅速瞥过去也差不多是这些类型的书,但我们
: 可以注意到,台湾有一种类型是国外少见的,那就是脸书文体
: 这个榜上的包括:肆一、厌世哲学家、黄阿码等。我认为真正该忧心的是这一类书的出版
: 甚至能上榜。
: 会出版这种书的出版社其实很类似会到ptt抄文的记者,只会从脸书找热门“作品”,而
: 不去问这样的书到底有无出版价值。如果到书店(无论实体或网络)看到的都只是一些
: 自己可能有block或不感兴趣的文章,那久而久之也会越来越不想逛书店。
: 而且老实说,我发现就连李维菁的最新作品《有型的猪小姐》也有文章是从她脸书跑出来
: 的(婚礼那篇);但老师的状况不一样,毕竟她的人气是脸书时代以前建立的(不过其实
: 老派约会也是有整篇在脸书转发啦)。
: 我们必需问,“书太贵”真的是理由吗?
我认为是
: 事实上就是国内作家出的好书太少了,卖得好的要嘛是靠时事要嘛是靠网络人气,根本
: 很少有被认真培养或鼓励的作家吧!
: 读者并非只爱非文学书籍,但能买得下手的都只剩翻译文学,因为出版社不出版或不宣传
: 本土文学(尤其新人作家)!
: 为什么特别谈文学?因为日本美国和台湾不同的一点,就是他们榜上一定还是会有本土
: 文学作品,而且不是脸书文体。
其实我真的不懂所谓“脸书文体”有什么问题?
以前很多散文作品 也是数篇报章散文的合集
你把以前的小品散文拿来和今天的脸书文章相比 也就是差不多的东西
而且也有人在脸书发表诗作 难道还要特别订一个“脸书诗体”吗?
巴布.狄伦都拿诺贝尔了 对于什么文体和载体 其实心态可以开放一点
: 当本土通俗文学馈乏,本土影视也就会没落,整体就会一直恶性循环哪!所以说到底就
: 是本土文化和娱乐的衰退所造成的现象,怪到价钱或人民素质不能说明问题。我想问题还是出
: 版社:不敢推出本土好作品。(看看上榜的非文学类作品,其实还是很多本土作家的!)
: 希望出版社能好好培育文学新人,不要再把那么多力气放在找脸书文体上面了。
: (ps. 但台湾人太爱用脸书也有关,改天谈吧)
我是觉得 太多作家的作品 是为本土而本土
结果作品太过刻意 反有一种为赋新辞强说愁之感
因为读者最后在意的 还是这本书吸不吸引他
当然 什么是本土 可能也可以吵翻天 这边就不多做评论了
不过我还是想说 培育新人 还是要钱的 因为容错率是用钱堆出来的
出版社还是要想想如何扩大市场 继续把书搞成小众化、精品化
台湾书市只会越做越小
作者: Tayako (+ 陌生人工作室 +)   2019-02-17 15:50:00
所以出版社经营版权才是长远之计阿..有时国外的预付版税是相当高的 所以书展才必须以出版及经纪公司交流为主 把国内出版作品及作家推出去 国外甚至有专门书探做全球书市情报光只是想把手上库存卖出 就算印量1万卖光 出版社经过层层抽下来的钱 可能也远比直接贩售版权还低
作者: hwider (海里的星辰)   2019-02-17 15:55:00
推推推
作者: moro   2019-02-17 16:26:00
钱真的是问题,因为书不便宜,身为消费者买书的容错率也变低
作者: waterairsun (水空气阳光)   2019-02-17 16:44:00
精品的价格,○○的品质,连咬牙下手的可能都无...
作者: xform (xform)   2019-02-17 17:25:00
$+1我买书只在乎内容,不在乎精不精装
作者: widec (☑30cm)   2019-02-17 17:30:00
没错 很讨厌台湾作家 无病呻吟 & 为本土而本土大部份只是在碎碎唸 很少写得出好看而且动人的故事不久之后台湾出版市场 在转电子书时 就会被对岸整个吃掉了对岸直接规模经济 + 简转繁 台湾出版商会毫无招架之力
作者: bxxl (bool)   2019-02-17 17:39:00
现在新人很多都是自己经营脸书或网站,有一定读者,才被挖出来需要经营的程度应该不高看不懂啥叫为本土而本土,假设写小说,难道硬要写外国背景的吗
作者: yyc1217 (somo)   2019-02-17 17:43:00
很好奇有版权出入口数量的统计吗
作者: lofo (......)   2019-02-17 17:53:00
真的,为本土而本土的作品很多,看了几本之后很容易审美疲劳在书腰上看到本土字眼然后再加上拿过文学奖,我会直接放下
作者: s512874690 (爪爪)   2019-02-17 18:03:00
不是要外国背景 是不希望过度强调吧
作者: bxxl (bool)   2019-02-17 18:34:00
你说的那种情况,我觉得是能力的问题,不是意向的问题.是作者没有能力打动人,而不是他把"刻意本土的想法"去掉自然就能写出动人的作品.
作者: wensday (Eyes On Me)   2019-02-17 19:26:00
书的价格对我也是不买书的主因 这两年不知道多少次我看到价格就算了的老实讲 我薪资还不低 我不知道年轻人怎么买书
作者: Tayako (+ 陌生人工作室 +)   2019-02-17 19:52:00
日本实力太强了阿..完全就是以诺贝尔文学奖为目标而且很多作家本身也都很传奇 XD文学部份我是比较不清楚 但是以图为主的类型倒是比较容易跨越门槛 像是童书类型、插画、图文类型 差距相对的也小以插画国际奖项(波隆纳) 台湾作者能见度也蛮高的
作者: AppleAlice   2019-02-17 20:28:00
我自己是觉得台湾很多作家感觉还有点"嫩",不知道该怎么形容,就是故事构想是好的,但结构不够严谨,写到后来会驾驭不了、导致结尾草草收掉或开花,觉得好可惜也许国外不是没有,是引进时筛过一波了
作者: tingover (脑子有洞)   2019-02-17 21:19:00
楼上+1 有些是“文字很好 但故事就是少了什么”的感觉w大应该是都没有用折扣买书吧 网络书店买一买大部分250/本以下 还可以啊
作者: kazushige (千森)   2019-02-17 21:26:00
市场有差,国外也是一堆劣作,只是引入国内的都是筛选过后的佳作,但即使如此还是一堆卖不好的
作者: plzeatolives (plzeatolives)   2019-02-17 21:41:00
为本土而本土,应该是那种特别描写台湾这块土地或特别写历史的那种的吧?不过我想说的只是多一些像侯文咏或九把刀这样背景是台湾故事本身就吸引人的
作者: wensday (Eyes On Me)   2019-02-17 21:47:00
没吧 我前几天看博客来日本翻译小说都只有9折 都300多啊
作者: widec (☑30cm)   2019-02-17 22:36:00
我都用折扣买呀 这个月买的书 要打到6折才平均250以下也许t大买的书都是比较便宜的吧
作者: tingover (脑子有洞)   2019-02-18 09:37:00
6折差不多啊 但我的兴趣是网购折扣点数返利这样XD
作者: momomom (momomom)   2019-02-18 14:12:00
台湾的书真的太贵了 618和1111可以在京东均价100台币/本对可以读简体的人来说 不考虑删减 简体能收的书是三倍↑
作者: woodeniron (小麦)   2019-02-18 19:10:00
最高峰在2010,书的高低潮都是这世代的事,根本不用扯从前...
作者: Rune (一切皆如梦似幻。)   2019-02-18 20:49:00
2010后 不就智慧型手机兴盛的时候
作者: yuting90 (yuting)   2019-02-19 01:07:00
推为本土而本土,这样很多时候反而无法接地气简体书虽然便宜,但那个纸质...

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