[心得] 做工的人

楼主: lindanew (水球好好玩的感觉)   2019-02-03 22:26:39
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10156939135968550&id=539868549
狗年最后一个工作日,我搭著公共汽车经过南港展览馆附近尚未完成的工地,从一闪而逝的瞬
间,看见令我触目惊心的画面,一群全身沾满泥土的工人,躺在地上午休。
这一幕让我印象深刻,也不禁地思考着,“做工的人”过的生活究竟是怎样的样貌?同时
,我也反复想着,到底是性格创造命运,还是命运创造性格。
看到书中的阿钦选择吸毒,阿霞姐选择卖淫,或者无论晴雨,看板人为了微薄的工资,站
在大马路中一整天,槟榔西施穿着比基尼般的服装,只为争取更高的抽成。同时,也想起
去年恩友之家的分饭菜服事,那空气中难闻的气味,那群人没有盼望的眼神,或许背后都
有他们的故事。
我瞬间理解了,那其实不是选择,是必须向现实低头的无奈。我们批评印度的种姓制度多
么残忍,但是否我们的出身已经决定了大部分的未来。
马太效应是这么说的:“凡有的,还要加给他,叫他多余;没有的,连他所有的,也要夺
过来。”换言之,那看不见的禁锢,是否悄悄地,早就把你我划分成不同世界的人?
看完书之后,我意识到自己活在同温层太久,如果我不能拯救这世界,至少能给予他们尊
重,而不是用漠视的态度看待一切,以为闭上双眼,那些悲苦就不存在着。
“越是和这个世界接触越深,我就越明白其中的差异。也因此,我始终不能接受论述式的
教科书、自以为高深莫测的经文,也讨厌那些成功者的传记和论述。我知道,我这样是画
地自限,为自己设下了这样的隔阂。可是会不会哪天我也和那本商周一样,只能在自己的
世界里,看着自己所要的内容?”
#做工的人
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2019-02-03 22:44:00
如果种性制度势必制造一定数量的低端人口 那么台湾现有结构也可能制造一定数量的低端人口 他们出生时命运就决定了
作者: mepe1018 (mepe1018)   2019-02-03 22:49:00
推谢谢分享
作者: CLV518 (芷萝)   2019-02-03 22:50:00
种性制度在印度是一辈子不可能改,拿台湾来比除非你是残障才比较接近。
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2019-02-03 22:57:00
残障是一种外显看得到的 家庭功能失常对人格养成很重要好手好脚 各种原因造成的内心缺陷(没自信.欠缺爱.安全感这是肉眼看不到的 想像中的结构会造成低端人口 这群人你该怎么看待?是丢一句不上进.衰小.运差?
作者: CLV518 (芷萝)   2019-02-03 23:16:00
严重的残障是100%不可逆转的,就如同种性制度一样路被封死看出身不可否认起点输人一大截,不代表100%到终点时仍旧输但那种自己选择放弃、去吸毒的,倒是自己把路封死的呢。
作者: Sonderrr799 (姗笛)   2019-02-03 23:34:00
我认为出问题的是整个社会结构,不能怪工人不努力。但有些部分例如吸毒违法我也不是完全同意
作者: AppleAlice   2019-02-04 00:30:00
同作者的如此人生也有提到吸毒问题,看了觉得悲凉
作者: saadafa (思思)   2019-02-04 00:44:00
已读完这本书 应该给予尊重友善 但有时候也要保护自己 这群人有善良的一面 但有很多时候他们也不是完全没有选择的就像冬天喝酒的工人 可以暖身体没错 但这样有工安问题他们的工作辛苦没错 但也可以存钱读书改变自己的未来 只是人都容易选择一条比较轻松的路 作者也只带我们去看见他们善良的那一面
作者: arong112 (A-Rong)   2019-02-04 01:06:00
谢谢分享
作者: you77731 (大头)   2019-02-04 01:26:00
有些(可能不少?)工人阶层的家庭观念是“读书没什么用,不如赚钱”,导致工人阶层的小孩也这样认为。不是他们不愿意存钱读书,而是他们根本不认为读书是“有用的”。
作者: joeli (在下一个转角见面)   2019-02-04 01:29:00
推林立青,写工人的作家太少,支持他继续写下去。
作者: webster1112 (webster)   2019-02-04 02:50:00
**** 台湾没工会 没有罢工潮 **** 工人武力被剥夺这就是你耻笑 为什么中国人民不革命 ?? 你他妈没武器台湾资本家税赋低 工会被政府阉割过 法律跟管制被资本家控制 开放外劳压低劳动成本 以奴役代替创新搏利润
作者: mepe1018 (mepe1018)   2019-02-04 08:12:00
从小接触的环境也是一个~~认识一个小孩 长大的志愿就是当工人盖房子(因为他说他阿公和爸爸都是)然后 很爱看书~看的是台湾庙宇 建筑类的书
作者: Sonderrr799 (姗笛)   2019-02-04 09:19:00
为工人发声的作家真的很少。虽然林立青文章有争议,不过我认为我们不需要要求他写得很完美,顾及到所有层面。
作者: ccw1229 (yasunny)   2019-02-04 09:51:00
推,想去看这本书了!
作者: cvsdy (Alicia)   2019-02-04 10:26:00
性跟姓差那么多 种姓制度是跟姓氏有关系 这不是形容词 是专有名词 用对词跟执著有什么关系 这不是常识跟基本素养而已吗?
作者: dream1517 (D.W)   2019-02-04 10:37:00
了解是消除歧视的开始,推这本书
作者: YXL5 (一片冰心在玉壶)   2019-02-04 10:54:00
尊重各行各业从小教育开始,想起以前的老师还会叮咛:不读书的话去做工喔为工人农民发声的书,可以读读马克思
作者: kevinapo (龙羽)   2019-02-04 11:56:00
那你应该也很适合大佛普拉斯
作者: CLV518 (芷萝)   2019-02-04 12:07:00
人均26K镁、全球排名30内的台湾,真正没有选择的绝对极少要到顶端当然很难、但是出身低一开始做工之后爬到中产阶级的到处都是;实际去检视那些怨天尤人的低端做的每个"选择"就会发现-可怜之人必有可恨之处,一堆吸毒仔、酗酒仔的。各行各业只要认真工作过生活都值得尊重,但自己选择沉沦一有闲钱就吸毒酗酒最后低端一辈子就是活该。
作者: kantantantan (专发优文)   2019-02-04 12:18:00
纯粹嘘楼上
作者: CLV518 (芷萝)   2019-02-04 12:43:00
我记得之前有个嫖妓的职业统计,好像就是蓝领工人比例最高一堆是抽菸、喝酒、吸毒、嫖妓、赌博、未婚生子,一辈子低端后再出来喊没有选择;这种在台湾比例绝对比像印度种姓制度那种真实毫无选择的清况多不知道几倍
作者: YXL5 (一片冰心在玉壶)   2019-02-04 12:53:00
社会需要各行各业才得以建立,瞧不起蓝领这件事实在吊诡
作者: tokko   2019-02-04 13:26:00
我个人认为,翻身是偏向个人选择的问题,比方我研究所老板,他爸爸就是工人,老板小时候都要去帮忙搬东西,小时候就伤到腰,所以他不能久站,但他爸爸也支持小孩读书,最后老板也爬到国立大学教授。台湾虽然大环境不好,但要说不能翻身、成就出生就决定、种姓制度,这也太小看台湾制度对努力之人的保障;至于那些吸毒、酗酒、赌博的,富二代都会因为这样玩掉家业,更何况他们?倾家荡产真的是自己的选择。并不是瞧不起蓝领,我觉得很多师傅人老实、手艺好,其实接近大师级,只是可能受限于学识、眼界,所以没法更进一步,但也可以说是达人,而这种人就算自称是木工、水泥工,但做出来的成品都带有一点艺术气息,这就是努力的成果;这种人可能也是搬木板、扛水泥出身的,但他们认真对待自己的工作,所以他们更有成就,被人敬佩,是他们应得的。
作者: nah (每晚一盅孟婆汤)   2019-02-04 13:51:00
种姓是对的 种性是错的 写错字还说别人执著
作者: YXL5 (一片冰心在玉壶)   2019-02-04 14:03:00
北欧社会制度不错,阶级不明显,没有白领自以为是的菁英主义贫富差距也小,北欧的工人满幸福的受薪相当平均,也不需要“翻身”,根本没那个必要而且亲力亲为动手做文化盛行,不会瞧不起出劳力的人应该说,北欧倾向让每个人“成为他自己”无论喜爱读书或技术,依自己的天赋发展,没有谁比较高级
作者: CLV518 (芷萝)   2019-02-04 14:18:00
有办法用1300000km^2的资源养2000万人就可用那套社会主义台湾36000km^2的资源量玩那套社会主义只会是均贫而非均富那套只有在北欧成功,其他先进国都是资本主义不是没原因
作者: YXL5 (一片冰心在玉壶)   2019-02-04 14:20:00
资源都在资本家手里啦,朱门酒肉臭也跟北欧传统的“扬特法则”有关不客气,新年快乐唷^^
作者: webster1112 (webster)   2019-02-04 14:33:00
嫖妓的职业统计,好像就是蓝领工人比例最高 ?? XDD
作者: CLV518 (芷萝)   2019-02-04 14:33:00
所以你认为只要信奉一个平庸法则,即使少50倍国土面积资源台湾也能实现均富的社会主义?人均8万镁?
作者: YXL5 (一片冰心在玉壶)   2019-02-04 14:37:00
我是很向往北欧没错啦,仅提供一个面向,其实许多国家的社福政策多少参考北欧光是他们有这样的平等观念,我就觉得非常了不起了
作者: william2001 (人间似水泊)   2019-02-04 15:14:00
强制穷人结扎,让没能力的人不被生出来,才是根本解决贫富的方法。人的智商有高低之分。未来社会机器人当道,适合蓝领工人的工作越来越少为什么要平等,人的能力本来就有高低之分。
作者: nasalconcha (鼻甲)   2019-02-04 15:20:00
每次看到这些精神资本家滔滔不绝地在放话,我都很好奇他们在现实生活到底一个月领多少钱
作者: YXL5 (一片冰心在玉壶)   2019-02-04 15:26:00
未来机器人当道,也许会写程式的才活得下去,其他人要失业了未必是蓝领,白领也会受冲击你认为你拥有的智商和能力,一部分是社会条件造就的
作者: Nolan5566 (诺兰‧五六)   2019-02-04 15:38:00
大过年的也可以看到纳粹言论推文,真恶心
作者: YXL5 (一片冰心在玉壶)   2019-02-04 15:39:00
楼上N大,第一时间我也是想到纳粹 o_O
作者: william2001 (人间似水泊)   2019-02-04 16:01:00
写程式也是由智商高的人在写的。难道是智商低的工人。就承认自已能力不足,有可能被社会淘汰,有很难吗讲一些其它人也失业,难道里面也包括医师?如果社会的演进型态不需要医师的话,那么这些人也会去写程式,难道是低阶的工人抢得过他们?智商和能力绝大部分是透过遗传还有自已的努力造成的,社会条件?会讲出这一点也很可笑。同样身处在同一个社会里,有的人就是当医师,有的人就是做水电的也许就是隔壁邻居而已。你的社会和我的社会不一样?为何同样的社会条件,你就不被造就成医师?
作者: lovesakuya (雪情)   2019-02-04 16:08:00
竹科工程师: 你说我不是工人?说实话很多专业证照师(医律教)现在劳动CP值也低反倒有技术又会处理业务关系的师傅保值对立的不是白领/蓝领 是资本家/被剥削者
作者: dadan (打蛋)   2019-02-04 16:19:00
看到那种活在自己世界里的推文 也只能摊手
作者: Neferupito (ネフェルピトー)   2019-02-04 17:15:00
智商是相对的,等你淘汰掉你认为的低智商族群,你可能就是下一批低智商族群了呢。
作者: whitehow (肥宅小羊)   2019-02-04 17:55:00
推这篇
作者: Nolan5566 (诺兰‧五六)   2019-02-04 19:00:00
笑死人,图灵照纳粹标准也是没有能力的人呢,应该要灭杀才对。哪里能轮到后世工程师写程式呢。高等人连举例都那么可笑,真高等
作者: ccw1229 (yasunny)   2019-02-04 19:58:00
某楼真的呵呵呵
作者: pauljet (喷射机)   2019-02-04 21:48:00
推w大
作者: et310   2019-02-04 22:22:00
w说的有道理 下层全部结扎 以后农渔产业 服务业 水电 五金木工 工地 清洁员 都交给自动化科技来解决 你说好不好
作者: DarthRaider (低调的悠闲)   2019-02-05 00:21:00
w应该多读读Robert Sternberg的《普通心理学》教科书,智商本身就是存有偏差跟歧义的测量,而且具可塑性,非一成不变。此外,影响成就的因素甚多,如父母社经地位左右更大,抽离个别变量来讲没什么意义。
作者: wak (默艾)   2019-02-05 00:32:00
程式跟智商有什么关系.....还不就训练出来的
作者: webster1112 (webster)   2019-02-05 00:33:00
根据研究 智商低的人比较迷信智商
作者: wak (默艾)   2019-02-05 00:36:00
把帐号拿去google后突然懂了什么....不该认真的
作者: suii (傻咩)   2019-02-05 00:56:00
种姓制度是即使你有钱了别人还歧视你 只因为你的阶级 台湾残障人士也有有钱人
作者: cvsdy (Alicia)   2019-02-05 01:30:00
推原po高EQ 新年快乐 我家人也是做工的 但是他们认真善良孝顺 没有工人 哪来房子住还有种种基础建设能使用 期待这社会对各行各业更多尊重
作者: molopo (mmm)   2019-02-05 08:21:00
感谢他们的付出 好文 很多事不是想像中那么容易 消灭言论真的没想到还存在 唉
作者: DarthRaider (低调的悠闲)   2019-02-05 09:28:00
更前面的CLV518也犯了倒果为因,认为底层做了xx所以才成为底层,但其实那些xx常常是结果。此外还犯抽样偏差,拿性交易来说,中上流社会没比较少,用常识想也知道,灯红酒绿、夜夜笙歌的酒店不会是靠穷人经济维持,而且人家也懂得隐匿,像私人招待所不是要进就能进,这又是统计的一个黑数问题。无知生偏见,偏见生傲慢,而知识能打破个人认知侷限的藩篱,进而懂得谦虚与感恩。推荐心理学跟经济学交会合流的《匮乏经济学》,里面罗列各种研究,说明贫穷、稀缺状态会改变认知频宽,做出短视的决策,而这些决策又使人继续陷于贫穷,难以自拔,形成恶性循环。这篇说明匮乏经济学的研究:https://4think.net/%E6%89%80%E8%AC%82%E7%9A%84%E3%80%8C%E7%AA%AE%E4%BA%BA%E6%80%9D%E7%B6%AD%E3%80%8D/
作者: Neferupito (ネフェルピトー)   2019-02-05 13:59:00
工程师写程式哪有这么厉害 不过被神化成这样有点感动任何一个智商正常的人经过好的训练都可以写程式连AI都可以写了 医师看诊也是 资料喂一喂判断的搞不好比专业的医疗人员准确 这些工作没某人想得这么伟大这么难 同理其他你觉得低贱的工作也没这么烂我说不出职业无贵贱这么狗腿的话 但给个尊重是必须的所谓好的工作 跟智商没什么太大的关系 靠的是家庭环境还有资源 当然总是会有少部分离群值 拿来讨论通常离现实太远
作者: YXL5 (一片冰心在玉壶)   2019-02-05 15:36:00
社会条件怎会没有关系?我生在一个崇尚文凭的社会和时代,恰巧地,我热爱阅读,读书不是难事,一路顺遂进入好大学和司法特考,这完全是我的努力吗?要是生在打篮球才能活着的环境,我看你我都要该被消灭呢踩别人的背往上爬还沾沾自喜,不懂尊重二字,书也白读了
作者: Junneo (偏激异端天秤混合体)   2019-02-06 09:22:00
某楼嘴真臭,不了解底层的人,跟坐拥高位的高官一样恶心。
作者: fghj142 (亚亚)   2019-02-06 14:07:00
推这本,也推回文的每个人,让我用更多角度看这本书
作者: webster1112 (webster)   2019-02-07 01:27:00
政府只要简单税改 降低劳力所得税 拉高资本利得税保障工人组工会权力跟罢工权 就可翻转一些士大夫观念那些得势的臭嘴脸 也就仅是站在风口的猪 谈努力或智商高人一等 算了吧 家里安静些跟有钱补习而已人的智商真的差不了多少 考试分分计较是因为高竞争

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com