Re: [问题] 听说纯文学评论家很讨厌村上春树?

楼主: LFeather (若语)   2018-12-13 19:41:09
※ 引述《gregorsamsa (无产阶级滋事份子)》之铭言:
:
: 要回答这个问题首先要搞清楚所谓纯文学到底是什么吧
: 如果说通俗文学是其对立面 则可能被定义以一般大众为对象的书
: 这段历史大概要追溯到书本成为主流娱乐的时代
: 各种社会纪实 家庭描绘 到后来出现的侦探 犯罪 爱情小说等等
: 科幻 奇幻等则是当代开始流行的
: 多少都针对读者的口味来创作
: 而这些通俗小说不乏在当时被大肆批判 结果放在当代变成经典的啦 ex.雨果悲惨世界
通俗文学便是以“商业”、“娱乐”为前提,而进行的创作,关纯文学什么事?对立面?
你知道纯文学是二十世纪以后的词吗?萨德侯爵在创作时,可从未想过自己的小说在后世
会成为纯文学,然后你说悲惨世界在当时被批判? ? = =
你知道当时批判的是“小说”吗?关纯文学什么事? = =
: 回过头来讲纯文学
: 讨论的重点可能就要注重目的面相了
: 纯文学重视的目的主要有两个
: 1.政治 2.为艺术而艺术
: 拿社会主义小说为例 目的就在于揭露社会某些腐败的面向
: 从文学传统来看 教化功能也是被高度重视的
: 虽然说教的文学从今天的角度来看会很可笑
: 不过一堆西方正典还不就是一些基督教观念的propaganda
: 我们今天也不会去否定它的价值
: 为艺术而艺术则是重视表现形式 且强烈拒绝各种政治力量的干涉
: 不过通常艺术是脱离不开政治的
纯文学就只是政治跟艺术?你在原文中说卡夫卡面对的是官僚体制的崩坏,那你知道卡夫
卡所面对的,便是后期资本主义的各种腐败吗?对于后期资本主义的反叛,与其说是“政
治的”,不如说是“哲学的”,卡夫卡在其日记中说过,他对于犹太复国主义毫无兴趣,
足见他对政治的冷感,且卡夫卡在小说中,经常使用“陌生化”来写作,也就是让你看不
出小说内容实际发生的地点、主角的国籍,你从他的小说中,甚至读不到卡夫卡的生长环
境、他对国家的种种想像或是态度,你跟我说他是政治的?
还有,那些永远只读“城堡”、“审判”、“变形记”的人,别跟我说你懂卡夫卡
“判决”、“饥饿艺术家”所面对的,更不是后期资本时代的问题,他面对的是更庞大的
疑问,是“权力”的疑问,完全一点丝毫都不“政治”。
: 总之 拿以上两点判准回头来看通俗文学
: 被批判的大概就是因为缺乏以上两大因素
: 文章内容缺乏实质的社会意义 文学最重要的功能被忽视
: 沦为被贱卖的商品 同时连一点艺术价值都没有
: 这种文化工业的商业文学 基本上就是为了写而写
: 不过要评论当今的文学 用这种肤浅的二分法完全是行不通的
: 当代最重要的文学家早就用各种体裁在实验了
: 意图用各种视野 角度 来回答关于真理的根本问题
: 要论深刻度 跟视野的远大程度的话 科幻小说则绝对屌打那些自称是纯文学的东西啦
: 我还真不敢想像现在还有人敢自恃自己是纯文学传统的捍卫者
: 我看是打着纯文学的名号招摇撞骗吧 不知羞耻
我是真的没看过哪个人,以“纯文学”自居去批判通俗文学的,你能举个例子吗?还是
说你只是在幻想?
通俗文学跟纯文学的出发点本就不同,通俗文学能让人放松、娱乐。纯文学则是能让人
反思整个世界,以至于自己的主体价值,两者本来就没有冲突啊,你是在激动什么?
以纯文学的名号招摇撞骗? 谁?
你吗?
: 不过有一点必须要承认 也就是当今的书市 有一大堆—不好意思恕我用词尖酸—垃圾充斥
: 回到怎么评论村上春树
: 从他作品的时代意义或者当中的普遍性价值 还有艺术形式的原创性
: 说他不是当代重量级的作家实在有失公平
: 有些人喜欢呛什么假文青 看不懂的说无病呻吟
: 问题是他的作品根本就不以情感为号召
: 处理情绪也多半很含蓄 特别是后期作品就从个人观点导向
: 转换到更普遍的集体社会反省了
: 社会上充斥着一堆滥情的作品不谴责 结果批评根本不能说是言溢于情的村上 这样合理吗
: 好像有人特别看不惯村上的读者 觉得是假文青还是什么
: 干 读者素质是关作者屁事喔
: 我是承认自己认同的伟大作家被自己看不惯的人读会有些忿忿不平啦
: 另外也些人是不是也不满他作品的男性主观视角还有关于性的描写阿
: 我是不懂啦 不确你确定拿这个批评他的作品合理?
: 最后总结一下村上作品特别印象深刻的地方
: 1.后现代普遍境况的洞察
: 2.Bildungsroman的传统与心理治疗的功能
: 3.叙述艺术的突破与原创性 世界末日与冷酷异境就是最好的例子
: 自发性(spontaneous)与寓言式的写作 当然不是意识流乱写
: 这个传统从卡夫卡 卡尔维诺笔下都可以找到
: 4.历史重述与反省 发条鸟年代记关于满州战争的历史创伤等等
: 我不知道有谁能这样写历史
: 5.社会关怀但不妄自批判 始终保持分离(detachment)而不随意诉诸情感 (1Q84)
: 不过他的报导文学我没看 其他还有像是艺术本质的观察等等—骑士团长
: 6.他的短篇也相当优秀 不过好像相对缺乏讨论
: 甚至我觉得他的长篇把光环都抢走了 不然论阅读体验的话 实在是前所未有的舒服
: 不过就不再做评论了
: 7.再加一个 关于高度洗练资本主义的描写大概是无出其右
:
作者: Nolan5566 (诺兰‧五六)   2018-12-13 20:20:00
文人相轻又来了,朱天心讲九把刀要不要去看一下。
楼主: LFeather (若语)   2018-12-13 20:26:00
九把刀大概不用到朱天心,路边找个有看过的国中屁孩都会批评
作者: Nolan5566 (诺兰‧五六)   2018-12-13 20:43:00
呵呵,阿不就你要的例子,真好笑
作者: gregorsamsa (海边的卡夫卡)   2018-12-13 20:48:00
你真得懂哲学吗政治哲学研究的是关于政体、正义、自由、财产、法律、和执法等权威的合法性基本问题关于卡夫卡作品哪里不是讲政治了?
作者: demonOoO (demonOoO)   2018-12-13 20:53:00
作者本意想讲政治/作品可用政治性解读 我觉得是两码子事前者是作者的原始(不可全知) 后者是读者的扩大解读
作者: gregorsamsa (海边的卡夫卡)   2018-12-13 20:55:00
作者已死才是显学吧 讨论作者意图早就落伍了
作者: demonOoO (demonOoO)   2018-12-13 20:56:00
对阿 所以直言卡夫卡作品就是讲政治 觉得卡夫卡好可怜喔读者最大 我觉得卡夫卡也是幽默娱乐创作家喔, 也没有错记得有一篇猩猩还是啥动物的在对人类演讲的...还有一篇关于狗的研究报告啥的 很久前看的, 也很幽默阿
作者: gregorsamsa (海边的卡夫卡)   2018-12-13 20:59:00
可是政治这个词涵盖的范围也够大了 已经很不精确了
作者: demonOoO (demonOoO)   2018-12-13 20:59:00
如果啥都单一论述成政治性解读 好可惜了卡夫卡呢~
作者: gregorsamsa (海边的卡夫卡)   2018-12-13 21:00:00
没办法 没有全盘去了解他 所以会忽略一些东西
楼主: LFeather (若语)   2018-12-13 21:02:00
所以我说是“哲学性”的啊,不是比政治好吗?
作者: nightlight39 (乃赖)   2018-12-13 23:52:00
九把刀哪里不好?

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