Re: [讨论] 关于侠隐

楼主: viaggiatore (▁音)   2018-12-12 13:44:04
※ 引述《kevin1212 (fur)》之铭言:
: 如书本题目
: 这本书再说侠的隐
: 但侠到底是什么
: 是会武功的人
: 还是在乱世抱不平的人
: 请问有人做过这方面的研究吗
之前讲过我看完回答你对这本书的感想。
先回答你的问题:侠到底是什么?
我看侠隐时脑中开始冒出侠客行的诗句,因为金庸刚过世不久,
我先回头去看侠客行的故事。另外一个句子就是:侠以武犯禁。
是古代法律人对所谓的侠不太好的评语。
所以侠被我定义成,用冷兵器武功实现自己赏善罚恶正义观的人
。嗯…在国家法治功能完善时这叫滥用私人武力动私刑啦…侠只
有在乱世法治不彰,国家腐败,各国互相倾轧时才会有正义必得
伸张的光辉出现。在公共法律制度完善运作良好时,侠的光芒是
像大太阳的空中点点星辰,如星光,侠的精彩原本只有黑暗时代
才会看得见。
赏善罚恶使的名字叫张三李四,很巧主角李天然作案后的化名叫
李三,又再度让我联想到侠客行。
奇怪的是,这部小说一直让我联想到刺客教条的感觉,直觉上没
有武侠小说的风格,可能因为没有大规模武功拳脚施展的格斗场
面,甚至里面也没有几个角色会武功;而会武功那些人,施展武
功的场合更像是隐匿行踪的无名忍者而不是名扬江湖的大侠。
但《侠隐》很合李白侠客行的诗句,十步杀一人,千里不留行。
事了拂衣去,深藏身与名。原本侠就不会凭恃武功高强到处高调
惹人注目,而是把武功实现在断定他人及自己的生死那样重大的
事上。
就像电影《东离剑游记:生死一剑》中,殇不患跟骗吃骗喝的冒
牌殇不患的对比一样;正牌大侠才不愿张扬,不想惹来不必要麻
烦,需要展现武力的危急场合时,大侠不闪不躲,却没有人能胜
过大侠。历史上的侠本来就是深藏不露的,如侠客行提到的朱亥
,侯嬴,看起来更接近刺客、忍者或谍报特务。李天然的真名没
有流传于大众间,多数人只知道他刺杀仇家时使用的假名李三。
作者最后连李天然的行踪也没有多着墨,就整个在时代中消失不
见了,隐的很彻底,不只是李天然这个侠而已,而是整组孕育出
侠的文化生态都不见了,所以不再有侠了。
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你的问题回答完了,下面是挑战1000P币用的杂七杂八感想。
我刚拿到这本书时,不知道这什么特别,直到听说《侠隐》是民
国背景的武侠,才勾起我看看的兴趣。不然侠隐这么厚,也不是
生活上必要的知识,我本来没打算看完的。
刚看时,好像回到小时候听魏龙豪吴兆南先生们讲相声的气氛,
那种用语,感觉也像我小时候看喜乐画北平那类的书,我甚至听
得见那些人讲话什么腔调。有人说我用语很中国,大概是这类俗
称老北平的人事物影响,虽然我应该算是蛮典型闽南人家庭的孩
子,不过那年代关于文书写作文艺方面的东西都是中国大陆风格
作家主场,台湾本土风格的创作是被压抑的,导致我童年时期除
了史艳文布袋戏之外,想不太出来我深受哪些其他台湾本土风创
作影响。
然后故事背景设定跟人物能力搭配的很合理,那是个周杰伦千里
之外描述的时代,有留学美国,有洋人传教士,有报社,还有蒋
委员长跟张学良等等有名的军阀势力。如果人物举止跟设定没搭
配合理时,我很难看下去。像电影图书馆战争,我觉得怎么可能
正常国家让两个意见不合团体只为了书作战,我还曾经是图书管
理系的学生呢,我知道的合理情况是国家要搞书禁绝对是只有一
个立场全部禁止,不会还让想要言论自由的团体拥有武力跟禁书
团体互相私斗。反正就是说侠隐的故事发展很合理,没有和时代
不搭。
好像倪匡说过为什么武侠没有清朝以后的时代背景,因为拿出枪
来,任武功再厉害一枪毙命,练武的人神气不起来,这没什么意
思。金庸在自己的小说加了详细的时代设定,让金庸的小说看起
来跟其他人的小说比多了那么份大中华史观历史壮阔感,虽然我
的中华道统史观被刘仲敬解除的差不多了,所以这把年纪重看金
庸小说,会多了几分不以为然。不过金庸说故事的魅力还是不减
,我看侠隐就没有看金庸小说时,那种急切想要看下去的感觉。
作者张北海写民初的时代背景还蛮详细的,果然是走过那个时代
的人。我的史学知识还没办法从侠隐抓到什么错误,看上去都很
合理。而且主角李天然一整个门派还都是被枪杀毙命,从故事开
始前武功高强的人就厉害不起来了。李天然还不只会武功,也会
西部片式的神准枪法,很合理,因为他去美国留学又有武功底子
。像刀剑神域桐人用刀在GGO的世界弹开子弹就太扯, 即使是虚
拟游戏世界,也让我觉得说服理由不够充分。
李天然被灭门以后,奄奄一息被路过的好心美国传教士一家收养
,美国人想要他脱离江湖所以送他去美国留学。这边有一些显示
出相异正义观对比的对话。
让我想起关于决定他人生死的两段对白,魔戒与射雕英雄传。
美国传教士立场跟甘道夫说的差不多:千万别轻易断定他人生死
,报应在天或该由国法审判。终究是同一个英美文化传承的想法。
而李天然仍然走洪七公那种:我杀的个个都是恶徒,生平从来没
杀过一个好人的私刑正义之路。
长期观察一般言论,我觉得台湾居民多数好像都还是洪七公式的
正义观,而不是甘道夫式的。而历史发展证明,报应在天的让渡
式正义观会努力去发展更完善超越个人的国家审判及惩罚制度,
而洪七公这种大侠式的恶即斩私刑正义,十分脆弱,没办法带来
整套现代的仲裁制度,是不是个人没高强武功没强大后台靠山时
,根本讨不回正义?侠的出现也跟正义的需求有关,李天然不接
受美国人的英美式正义观,因为他整家全派被灭门时,天又在哪
里?民初的中国还没有完善制度可以替他讨回公道,审判处罚叛
徒仇家朱潜龙,所以他身为掌门人要照江湖规矩向朱潜龙复仇。
但是时代演进到有法律可以帮任何国民讨回公道时,将再也没有
侠的舞台了。江湖规矩也不那么适合用来实践正义了。
中国在2018好像有电影是改编自侠隐,我觉得原著小说中这种东
西方正义观的冲突表现的好的话,会让这个电影评价更高。但我
还没看过电影不知道拍的好不好,而且正好中国2018左右开始箝
制言论思想,不知道导演敢不敢在剧中放胆表达不同正义观的冲
突?
看到有别的地方有人问,大侠都怎么赚生活开销费用的?其实光
金庸侠客行就有讲,关东万马庄高三娘家族良田万倾,有林场马
场大笔产业,所以出手阔绰其他几位江湖侠客的旅费都她在罩。
有些侠客是本来家族就有庞大家产,不然就是像两津认得中川一
样是被人罩的。那侠隐也交代很清楚,李天然刚开始经济是被美
国传教士那的各界善款资助,然后是因为会美语被美国人介绍个
报业编辑做做,有正常收入,中期之后就杀人形怪喷一堆金条发
了…人形怪是灭门仇家之一的羽田,因为羽田得到这些财富是靠
贩毒,让李天然做的本质杀人越货不太大侠的行径看起来稍微侠
义一些。其他不那么幸运的武林人士,民国以后连保镖的案子都
少了,有的就加入军队不再钻研冷兵器武术,有的就改行做起生
意当商人靠以前的关系行商,看得出来武林式微的大潮流。
之前在这个板上,有人不满意李天然杀死最后大魔王朱潜龙是用
枪,一点也不武侠。所以看了看他们感想后,把冷兵器三个字放
入我对侠的定义。话说回来…小说中也讲的很合理阿,一开始商
量对最后大魔王的战略时别人就跟李天然说日军已经占领北平,
朱潜龙身边都朱的人,政府也是朱的靠山,朱身边的人也有枪枝
现代武器,不要傻傻的用传统江湖规矩决斗,因为不能输,枪枝
也要考虑使用。最后一战中其实还有烤肉插这种不太武侠的冷兵
器飞来飞去,而且在那场合出现的超合理,也不能算都枪枝抢了
锋头…
跟侠客行不一样,朱亥与侯嬴的刺杀行动拯救了他们要救的国家
,人人称颂这件壮举留在史书中。李天然除掉最后大魔王,不能
阻止日军进北平跟之后的攻势,国没有救到,也没有办法拯救已
经死去的同门师长情人,完成了复仇的江湖规矩也没办法重振武
林让更多人回来习武练武,小点的成就连重振他自己的太行派都
没办法,也没有白首太玄经。只有小报不明人士帮李天然完成的
毕生复仇大愿写了个诗,最后帮他写诗的不明人物还有李天然本
人,都跟着旧中国的一切消失在乱世中。
唉呀1000P了没......没有的话我就要囉唆讲别的作品, 下回的
囉唆CD时间应该会有点长。
作者: pshuang (中山先生忠实信徒-我爱萝)   2018-12-12 17:33:00
去过北京就知道北京夭寿大 坐地铁都要十几分钟的距离主角好像一下就逛完了 应该是轻功超强
楼主: viaggiatore (▁音)   2018-12-12 17:50:00
嗯这么一讲有道理。我去过上海没去过北平,以上海的尺度来想,也不该逛那么快才是…
作者: shihchenhung (......)   2018-12-12 17:54:00
用北平耶, 好久没听到这么说了
楼主: viaggiatore (▁音)   2018-12-12 18:13:00
来到台湾的逃难者都偏好用北平不是北京,因为北平有民国风,讲北京则是专制风,不论清代专制还是共产专制。所以我也比较喜欢用北平称呼民国时代的那个都市
作者: arkr (海龟仔)   2018-12-12 22:46:00
好棒的心得!!让我想把书找来看
楼主: viaggiatore (▁音)   2018-12-12 23:13:00
谢谢您欣赏
作者: castlewind (城中之风)   2018-12-13 01:01:00
燕子李三是民初知名的梁上君子啊
作者: willy0618 (草帽阿宝)   2018-12-13 01:04:00
读完心得有所收获推!
楼主: viaggiatore (▁音)   2018-12-13 01:04:00
没听过,是廖添丁之类的人吗?请问哪看他的故事呢?
作者: webster1112 (webster)   2018-12-13 01:23:00
2018电影 姜文 "邪不压正"
作者: pshuang (中山先生忠实信徒-我爱萝)   2018-12-13 09:45:00
邪不压正根本乱七八糟
作者: c8c8c8c8c8c8 (哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈)   2018-12-13 09:54:00

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