Re: [情报] 老猫出版:文化部铁了心要推动图书定价制

楼主: souldragon (依法不依人)   2018-02-06 20:02:16
※ 引述《acbwanatha (小杰富力士)》之铭言:
: 从本质上来看,
: 内容产业在整体人类社会的发展趋势就是朝向电子书在走的,
: 因此绝大多数的实体书店会消失,不需要提供陈列的功能了,
: 只要一个电子接口就能够联通无比辽阔的内容,
: 当然胜过要买一大堆接口又占太多居住空间的那种无效率的作法。
: 未来世界想当然尔只要一台笔电行走户外就等于携带上万本的藏书量,
: 同时这样子也能够降低纸本印刷的成本,也有环保上的效益,
: 对于读者来说,可以不必负担多一笔的支出,
: 更可以消费更多的内容。
: 也就是也许在2050年,
: 所有的纸本书除了高贵的画册、相片集、建筑等方面以外
: 全部都会消失,这时百分之99的实体书店就不复存在了。
: 也许就是剩那种2手书店让年纪大的人来怀旧而已。
书本不会消失的 自己想想就知道了
机车汽车发明后 脚踏车有消失吗?
再举一例 现在很多网红的作者 写部落格文章人气很高
然后就出了一本书 明明数位就可以看了为何又要出书?
最后 有些人在讲的不吃饭会死 不看书不会死的论调 比较像屁话
因为在正常情况下 资讯不足 知识不足的人明显比较容易决策错误
东西买贵或判断错误 那些损失的钱就不知道多少了
不愿多花几十元取得资讯或知识 只能说是短视近利
不运动也不会死 不上网也不会死 那人何必做?
看到这种回应根本就懒得理了 舍本逐末莫此为甚
作者: widec (☑30cm)   2018-02-06 20:10:00
可是纸本书发明后,竹简就消失了耶~
楼主: souldragon (依法不依人)   2018-02-06 20:14:00
同质性很大时通常低阶的会消失 没有同质性就不会消失例如原子笔发明后 铅笔有消失吗?没有同质性就会存在例如液晶电视/薄萤幕取代映像管/厚萤幕 同质性太大了
作者: swardwind (挂在埔里的熊)   2018-02-06 20:32:00
其实电子书出现会完全代替纸本书的论点也讲了好几年有了吧,每位未来学家在这议题上都能一口咬定N年后的社会是怎样怎样也是很厉害~
作者: Tayako (+ 陌生人工作室 +)   2018-02-06 20:43:00
没有电或是电价很高昂的地方 纸本依然是低廉 流通率 保存率高 且方便一直流传得媒介~记得在电影刺激1995内主角促进图书馆的增建这件事 让我印象很深刻也有很多地方或很多人是无法使用电子商品的 但他们仍有求知的权利
作者: darkwindwind (darkwindwind)   2018-02-06 22:29:00
至少有考试,书就绝对不会消失。后面讲没书不会死之类的是另一篇讨论到“必需品”的定义那个吗?资讯的不对等确实会造成决策错误,但这并非代表书是“必需品”,反而基础国民教育、地方卫教更为重要,偏乡的公共资源,图书馆之类的也是重点,还有政府最近尝试的云端课补之类的。再说,必需品的定义不就是没有会死,才叫必需品吗?你说的那些,运动、上网,光工作就耗你十几个小时,睡觉只能睡四五个小时就要再工作,有时间做你说的这些“必需之事”?哪个重要且关乎生死?撇除基本知识或专业知识,有些资讯根本是不同阶级的人完全不会知道的,不然怎么这么多弱势不知道自己可以求助的管道。当然有的人长大后,也有空闲就会自己找书看,但小时候上课以外的时间就是想办法挣下一餐。想看书,父母希望你不要浪费时间赶快去赚钱,就算父母意识到孩子这样是好的,但现实情况仍很难让小孩好好有时间看书,所以国民教育、地方卫教重要多了。
作者: s085999449 (小猫)   2018-02-06 23:02:00
又是万般下品读书高却还花阅读时间上批踢踢打嘴炮大大
作者: darkwindwind (darkwindwind)   2018-02-06 23:16:00
你可以查查报导者关于公共汽车司机、举牌者的专题报导,至于小孩没有上课以外的时间,则是我身边认识的人的例子(我就是小时候曾问对方为何不看书,他跟我说他没时间要赚钱)。书,对那些和我们不同阶层的人来说,真的没有那么重要;钱,才是生存的关键。不然你拿着一本书跟一盒便当问游民要选哪个吧。
楼主: souldragon (依法不依人)   2018-02-07 00:19:00
上网和运动也不是必须品 但一堆人花好几小时在这上头不xx不会死的论调 意思就是你没兴趣的事不做也无所谓有兴趣的事 不是必需品 不做就很难过 这才是真正重点吃饭是必须 但很多人不是只想吃饱而已 他们要吃好吃的一餐随便吃吃就好 却花2,300吃美食 然后说没钱买书 XD吃美食就多花2,300 没钱买书?为什不老实承认没兴趣买
作者: feldene (无.)   2018-02-07 01:27:00
讲必需品或许是我太果断,如果是变成像网络、手机一样的普及品,多几个人打发时间的兴趣是看书,对教育也是提升
作者: darkwindwind (darkwindwind)   2018-02-07 01:36:00
其实不太懂所谓不老实承认对书没兴趣的人是哪些人,通常问了都直接说了不想看,想买衣服啊、吃的啦、最近新游戏啊,没有谁还不承认啊。不过不xxx不会死的论点,我懂你的意思了。
作者: m6699 (<(‵▽′)> )   2018-02-07 12:10:00
有兴趣买书的人不见得会把买书放在第一顺位,不把钱都拿来买书不代表他们对书没兴趣1本599买不下手1本100元就会买的人算有兴趣没兴趣?不就金额高到没有那个价值了
作者: AppleAlice   2018-02-07 12:23:00
也要考虑到时间,1本150我会买来放著等有空看,没看也就算了,但一本450我不会买来放,会确定有空又真的会看才购买
楼主: souldragon (依法不依人)   2018-02-07 14:51:00
我讲的是书2,300都嫌贵的人 说一本书应该降到一餐饭钱书的价值对你而言那么低 表示你根本不想看 找什理由吃美食一餐花个3,400就无所谓 一本书2,300就在唉唉叫
作者: moswu (蚊子)   2018-02-07 14:55:00
你的喜好不代表社会的潮流但社会的潮流会决定书市的兴衰
作者: pshuang (中山先生忠实信徒-我爱萝)   2018-02-07 15:04:00
s大别激动 我都去图书馆找免钱的
作者: m6699 (<(‵▽′)> )   2018-02-07 17:43:00
说奢侈品该降价的人不代表他们不想要,就对他们来说那东西没到那个价值买书这个兴趣是必需的吗?阅读有那么多的方式,只有买书才是正确的?那图书馆真是祸害人世的东西
楼主: souldragon (依法不依人)   2018-02-07 19:46:00
去图书馆借本来就正常 一个人有兴趣的领域就那二三种要买就是那二三种 其它用借的 书的领域多到几百种以上自己没兴趣的领域 自己去买二手或用借的 少扯书价贵
作者: feldene (无.)   2018-02-07 20:58:00
但要有利益才会有人愿意出书,图书馆的书也是税金购入的一样会跟图书价钱有所关联,图书馆也会审核吧amazon跟bookdepository等英美网络书店,书价跟台湾是相当的200~600元,也是市场大能压下来,但书价/基本收入就差距很大了但支持m所说买书不是必要,应该是营造出适合的阅读环境巷子口有书店的话,也不一定要特地到图书馆,以不消费看
作者: m6699 (<(‵▽′)> )   2018-02-08 13:01:00
因为一开始明明是在说国人的阅读习惯,后来说书价贵都不行了说书价贵就是对那没兴趣,明明有许多人是有兴趣但没那么多闲钱在阅读上面,如果一本书价只有1、2百元,大家看到有兴趣就可以想一下就带回家;但1本书高到499甚至1299时,去借或是干脆放弃的人也不会少,这不代表他们没兴趣,只是没有那个高的价值而已么如果真的是没兴趣,大家干嘛要趁打折买书?应该是打了折也不会去买吧
楼主: souldragon (依法不依人)   2018-02-08 13:38:00
书价5,600的页数通常也5,600 书价2,300的页数也2,300人类大历史 21世纪资本论那么厚就是反应内容 不应该吗要页数二倍的书一样卖你2,300 只证自己根本不想看罢了
作者: m6699 (<(‵▽′)> )   2018-02-08 18:59:00
嗯,前阵子我在逛书店时拿起了一本书叫反转战争之眼之类的书,定价是1200,我怎么摸也不觉得它比金庸厚,一定是它用了超乎寻常的薄纸,一点也不贵
楼主: souldragon (依法不依人)   2018-02-08 19:10:00
楼上 画册、相片集、建筑等方面的书麻烦不要拿来举例这种书就像美食 有人愿意花500,1000去吃是别人的自由
作者: m6699 (<(‵▽′)> )   2018-02-08 19:16:00
我一直在想,你们怎么看待版上分享的折扣文?怎么看待等特价时买书的书友?他们都对书没有兴趣?
楼主: souldragon (依法不依人)   2018-02-08 19:18:00
赚贵去买二手或用供的就好了 书2,300是平价哪里贵了?嫌贵去买二手或用借的就好了衣服299 399你也要等特价才买?那就不要买了 不喜欢嘛
作者: m6699 (<(‵▽′)> )   2018-02-08 19:26:00
其实在只看封面时还真不能知道这本是画册呢,那十月革命这种黑字红标题再加几张画的卖1千5应该也不算太贵了,其实我每周会去逛三次以上的实体书局,有新书都会去翻翻看再决定要买实体或电子书,但我还是觉得有些书价太高了,大概是我没有阅读的兴趣吧没人说2、300的书贵,而是现在很多书“定价”已经不是2、300了
楼主: souldragon (依法不依人)   2018-02-08 19:31:00
书也是商品 贵的餐厅客人就不会想去吃 本来就自由市场一直去批评某家餐厅很贵有什意义?人家有客源就会照旧砖头书卖500上下很正常 别人没义务什么书都卖你2,300
作者: m6699 (<(‵▽′)> )   2018-02-08 19:40:00
是呀,所以大家就不买呀,那小书店或独立书店倒了不是正常吗?
楼主: souldragon (依法不依人)   2018-02-08 19:42:00
正常啊 消费者只关心某本书买不买得到 谁关心小书店?开书店就像开餐厅 营收成本自负 社会或政府没义务帮你餐厅生意不好 应该是换地点或换菜单 不是改半价卖你半价卖 不好吃人家一样不会来 一直批评书价根本假议题
作者: m6699 (<(‵▽′)> )   2018-02-08 19:45:00
既然这样就不用强迫所有书店只能打九折啦也不用说国人阅读习惯不佳,因为那个金额就不在大家的选择范围内觉得贵,大家就不买,出版业倒光了也不该要政府介入,有点骨气呀
楼主: souldragon (依法不依人)   2018-02-08 19:49:00
是啊 台湾人就不看书一年只买二本 到底干书价贵什事?一周可以吃2,3次美食 一年只买2本书 根本是价值观问题衣服2,300我看都用扫的吧 书2,300竟然要考虑半天.. XD
作者: s90f002ss (s90f002ss)   2018-02-08 21:14:00
因为衣服300会穿 书300不一定会看-x-
作者: skullxism   2018-02-09 00:48:00
我是不知道有什么好说不得的,让人感觉贵就是超出价值了,餐厅特价明明就有用啊,虽然没那么好吃但是价钱也ok就会来啊
作者: pshuang (中山先生忠实信徒-我爱萝)   2018-02-09 10:17:00
照s大说法 书价是假议题 那这个书籍定价制根本没意义所以不必吵了 反正台湾人阅读率低 书市就是死路一条
作者: darkwindwind (darkwindwind)   2018-02-09 12:42:00
看不看书跟买不买书是要分开看的以前也以为台湾人不看书,但看看图书馆借书率,网络书店会员日或特价时,诚品旧书拍卖或回头书展,大家书一箱箱买。对我个人来说,就是书太贵,除非很有兴趣(而且可以重复看)或特价,或图书馆没有,才会买。就算你说同样价钱的衣服还不是照买,可以我买衣服可以穿两三年啊,偶尔打工领钱想吃个好的犒赏自己啊,可是书不是每本都值得那个价钱,还不如想看的推荐图书馆购买,一般公立图书馆没有就去附近大学图书馆看最近新书。别说图书馆借书率好了,网络小说也很多人看,但是出了电子书或实体书,愿意买的只有铁粉吧。
作者: jasonchangki (阿特拉斯耸耸肩)   2018-02-10 09:31:00
BBCall确实是消失了啦,除非有革命性突破的产品
楼主: souldragon (依法不依人)   2018-02-10 14:10:00
衣服也不是每件都值那个钱 价钱高到2,3千的也所在多有换季清仓就看到一堆人在扫货 奇怪书市都没看到这样..买回家1,2年才穿1,2次的也一堆 照买 书就要嫌贵 怪事

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