Re: [情报] 老猫出版:文化部铁了心要推动图书定

楼主: aqns13 (平蕪盡處是春山)   2018-02-02 12:00:28
※ 引述《lolylolyosu (3-1次元)》之铭言:
: 老实说,我认为大家应该要摆脱
: “过去常识的束缚”,
: 才能真正看到出版业的未来。
: 在未来,书店的重点
: 其实不应该是卖书赚钱,
: 而是提供一个舒适的环境给读者,
: 去享受“阅读的时光。”
: 因为实体书店越来越少,
: 想要在外面找个有免费冷气、
: 灯光、音乐,而且新书还是拆封,
: 让人可以免钱看新书的地方并不多。
: 而店员除了帮忙找书跟结帐以外,
: 其实应该还要再增加一个功能,
: 就是:“当读者有需要的时候,充当读者与书籍之间的桥梁,帮忙介绍好书。”
: 相信大家应该都有看过新书的推荐序,
: 里面写的东西有时侯“太过于八股文”,
: 感觉就像是新番动画里的pv诈欺一般。
: (评论写着:惊世之作,内容却难看的要死)
: 因为每位读者的喜好、阅读习惯都不同,
: 要怎么让他们找到真正自己想要找的书,
: 这就是一门学问。
: 再来,像是有人提到书籍厚重,
: 买书不便这一点,
: 我认为应该要依赖一下图书馆。
: 图书馆具有跨馆预约的功能,
: 加上便捷的大众交通运输,
: 可以一次借阅大量书籍回家看。
: 但是图书馆所欠缺的功能,包括书籍介绍、里面所没有的新、旧书,这些就与书店、出版
: 社合作,来弥补不足的部份。
: 要怎么让三者互相配合,
: 让其中一方的优点去弥补另一方的缺点,
: 这才是未来的目标。
: 如果政府真的想救文化产业,
: 那就把钱拿出来,
: 不要进行“制度干涉”会比较好。
: (文化部官员的无脑是出了名的…)
: 我相信出版业有这么多博学的人,
: 只要多开几场讨论会,
: 让所有人都出来发表自己的意见。
: 再经过一些时间的统合、整理,
: 自然会有比较一致性的提案会出来。
: 其实这也是个好机会,让我们重新思考:
: “未来的出版业,应该是长什么样子?”
你说的这件事,跟图书定价制并无冲突,
也就是两者可以并行。
我多年前一开始也反对图书定价制,
最近看了一个中央社的整理,不知各位版上的神人们是否都看过了,
但我建议大家都去看看,这一系统的报导真的算蛮全面的。
http://www.cna.com.tw/culture/article/20180128w004
至少上述所提到的做法,德国的实体书店已经早就这么做了;
但德国同时也有图书定价制。
至于定价制的好处,除了前面有版友提及的,对实体书店有帮助外,
我认为有一个非常重要的优点,但目前在版上还没看到的,
就是"让出版业拥有出版冷门书籍的余裕"、让书籍的出版多元化。
因为畅销书不需要削价竞争,书店也不需要靠卖一堆畅销书来维持营运,
因此许多小众的书籍得以出版、曝光,
我认为这是一件非常重要的事。
就我自己的观感而言,
在意书价的人,其实会去二手市场找更便宜的书来买。
重视收藏的人,新书价多少、折扣多少可能是其次。
上述这些买书人,也许定价制对他们而言差别不大。
有感的大部份消费者,
多抱持着"如果有更便宜的新书,我干嘛要买贵的"的心态在买书。
这固然是自由市场的的经济原则,
但法国、德国的政府即表明:书不是商品,它是文化载体。
所以他们拒绝用自由市场的概念去让书本做折扣。
我非常认同这个理念。
再来谈谈我实际买书的心得。
除了一般的文学类等书籍,我也有购买学术性书籍的需求。
这类偏专业冷门的书籍,在早期1980-2000年间出版的都还算可以见到,
2000年后的出版量几乎可用零星来形容;
变成我只能到对岸去搜罗这类冷门书。
台湾与对岸这一消一长,形成一种奇妙的交叉曲线,我个人认为是饱含警示意味的。
固然中国大陆端,有多项计画补助学者出版专业冷门的书籍;
但你也不能否认台湾就是个民主政府,文化部手伸不到那么长,
然而就这项定价制的政策来看,它对出版冷门书却是有帮助的。
更不用说有很多冷门书,其实跟学术无关,
但也都能因此受惠。
以上浅见,与各位讨论。
作者: Dumkas (Wintermute)   2018-02-02 21:53:00
有些人会一头热乱出一些书 尝到苦头以后默默收手身为译者我很常碰过这种新出版社/新编辑...
作者: newyellow (newyellow)   2018-02-02 21:47:00
有资料给推 不过不太理解定价制跟冷门书出版的关系 没人看就没人买 会有多少出版社真的佛心来着出没人买的书吗
作者: hwider (海里的星辰)   2018-02-02 15:34:00
作者: jiada0216 (喵)   2018-02-02 15:15:00
你以为3D打印的成本与时间是多少......
作者: lolylolyosu (3-1次元)   2018-02-02 14:44:00
挺有趣的东西。感谢你的资料,我正是在找这个。
作者: tokko   2018-02-02 14:35:00
我是有在#1QLEbDUw推文中说3D打印 但我说的是用3D打印机自印自己设计的书壳、书封 不是说整本书用3D打印…真要说自印内页 用打印机就做的到 但做书 价格省不了多少简单的说 只是让自印的门槛下降 可以个性化 但成本难下降
作者: pshuang (中山先生忠实信徒-我爱萝)   2018-02-02 14:30:00
随选打印实体书店死更快。线上点一点,印好直接往家里送
作者: pshuang (中山先生忠实信徒-我爱萝)   2018-02-02 13:55:00
3D打印 XD
作者: Nolan5566 (诺兰‧五六)   2018-02-02 14:26:00
这个概念早就有了但不叫3D打印叫随选打印POD...
作者: remarque (随缘)   2018-02-02 13:52:00
你先去了解什么是3D打印 再来发挥你那天真的想像力吧
作者: lolylolyosu (3-1次元)   2018-02-02 13:49:00
尽管笑,现在都有人拿来印房子了。
作者: remarque (随缘)   2018-02-02 13:46:00
3D打印来印书 笑了XD
作者: shihchenhung (......)   2018-02-02 13:34:00
沈昭良先生的"映像南方澳"找了好几年,曾在旧香居看过,但是价格我还是下不了手,就只是翻翻看看后来在网络上找到,价格印象中是5百左右买到超爽~~~
作者: sova0809   2018-02-02 13:34:00
以这几年来 要不是为了支持出版社 我早就全部改买二手了
作者: shihchenhung (......)   2018-02-02 13:31:00
以我个人而言,愿意支持实体书店,但是更重视书价不过我至少九成的书是买新书过去在政大书城买,后来转唐山一阵子现在诚品有79折的就在那边买,也算是支持实体书店至于拿来收藏的书,最有印象的是一本摄影集
作者: rainveil (多栗)   2018-02-02 12:53:00
你先去理解3d打印好不好,或是重庆南路书店街走一圈
作者: sova0809   2018-02-02 12:47:00
老实说 不可能 大量制造是压低成本的前提 技术再好没一定数量差额会不明显到足以影响售价 这是很简单的道理再者 印刷技术已经到一个瓶颈了 加上毛利不足已诱发改良的动机(讲白点就是赔钱货没赚头
作者: lolylolyosu (3-1次元)   2018-02-02 12:45:00
换句话说,如果印刷技术更加进步,就有更多种可能性了。
作者: sova0809   2018-02-02 12:42:00
就是因为大量制作才有压缩成本的机会 印刷术的出现也才使书变廉价
作者: RichardMille (萨伏伊公爵)   2018-02-02 12:41:00
中国果麦出的书,大家可以去翻翻看,什么叫好的体验
作者: sova0809   2018-02-02 12:40:00
你先去搞懂行业再来讲吧 这种外行人的话我连吐槽都懒
作者: RichardMille (萨伏伊公爵)   2018-02-02 12:40:00
现在市面上的书多半用料贵但设计的很鸡肋
作者: nnlife (恩尼)   2018-02-02 12:39:00
认同这篇 而且难道维持现状对出版社一定比较好吗?都已经到谷底了
作者: RichardMille (萨伏伊公爵)   2018-02-02 12:39:00
真觉得可以从书籍设计着手,如何做出"低成本"有质感
作者: lolylolyosu (3-1次元)   2018-02-02 12:34:00
如果书籍可以用3D打印,少量印刷的话,成本不就可以大大降低了?因为现在一刷太多本,卖不出去会倒贴很多钱。以现在的科技发展来说,降低印书成本应该是有机会的,只是时间问题。
作者: sova0809   2018-02-02 12:29:00
卖不出去=>库存压力=>金流链危机=>倒闭 已经这么多例子
作者: fman (fman)   2018-02-02 12:27:00
出版社先不要说赚钱啦,光是维持损益两平都是困难
作者: luciferii (路西瓜)   2018-02-02 12:26:00
出版社的成本不高这话不是业内人不要随便代讲吧
作者: sova0809   2018-02-02 12:26:00
就是要赚钱 不赚钱就是倒闭 别太理想主义
作者: fman (fman)   2018-02-02 12:26:00
建议lolylolyosu真的去了解一下出版业的现状再来讨论啦
作者: sova0809   2018-02-02 12:25:00
真的是不食人间烟火XDD 出社会真不讲钱拿到讲功德 商业
作者: lolylolyosu (3-1次元)   2018-02-02 12:24:00
而且出版业也不像制造业,有这么多环境污染、大量资源消耗的问题。
作者: fman (fman)   2018-02-02 12:24:00
不太需要计较钱 XDD 当出版社真的是慈善事业吗?知道出版社的毛利率吗? 和你列的那些产业相比差很多啊
作者: lolylolyosu (3-1次元)   2018-02-02 12:21:00
其实不太需要计较钱,出版社的成本不是你们想像的那么高。那些科技研发、银行业、研发新药等等,比出版业更烧钱的多的是。
作者: rainveil (多栗)   2018-02-02 12:15:00
补助经费张嘴就来?
作者: sova0809   2018-02-02 12:04:00
这是很理想的状况 但台湾的市场就是撑不起来这种理想早在前几年不少出版社接连倒闭后 我就绝了这种念头赔钱的事业没人做 除非业主是傻子或是在做功德
作者: yudofu (豆腐)   2018-02-03 13:59:00
POD用在绝版书可以,新书要怎么摊?一定贵死了XD

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