Re: [问题] 推荐给国中生看的书(人生价值)

楼主: wangquanchi (little_cheese)   2017-11-06 19:59:48
※ 引述《UYC (蕙质兰心)》之铭言:
: 我曾当过家教、学校的任课老师,也有在学校里辅导过中学生,我完全不认同原po文章
: 下的推文者w说的话。
我被点名了,只好出来。
我大学都在当家教,而在今年当作家以前,则是在补习班当理化老师。
而且恰好是北市明星国中旁的老师,所以我想学生型态跟本文极其类似。
所以我想UYC用你的专业与你的经验在回应,而我也是。
由于除了原PO以为,我们都离真相有点遥远,暂且从原PO在家教版与书版的文章中推敲一
下事情的真相大约是怎样?
●一、在意成绩
●二、痞痞的 (会使用这个形容词,高机率是男学生)
●三、常常读到半夜
●四、有时候会不写作业
●五、就读北市明星国中
●六、学校老师严厉
●七、有两家教且补两科
( 台北很多国中的数理科一周还上两次,所以很可能变成一周上六天课 )
●八、你的教学方式是问与答
●九、家长认为不必会读书也没关系,技职与体育都很好
首先,对我而言,一个老师最重要的一点就是“不能全盘相信学生!”
学生跟你说每天读到两三点、很在意成绩、某些东西读不懂、压力很大...etc,有时候是
骗人的,如何去判断小孩子是否说谎是权衡教学方式的一个重点。
我们先讲学生这块,从你的叙述来看:“台北”、“国二”、“痞痞”、“读到半夜”,
就我自己的经验而言,很可能不是读到半夜,而是玩到半夜。
太多手机游戏能消磨孩子的时间了,另一方面来看,台北的小孩其实也很可怜,根本没有
任何休息时间。所以孩子跟我说他读到半夜、很在意成绩,这种话我不会从口头上去相信
,要判断一个小孩到底在不在意功课,从一个方向来看最准—“对分数的在意度”。
你的家教学生有没有每次考完试以后就很沮丧,并且求知若渴的问你一堆学校问题?希望
能侦破每一题不会的题目?
孩子很天真,会划分敌我关系,一般而言,只要这个孩子会在你面前“抱怨学校老师”,
你就成功一半了,代表你在他心里,是个比学校老师还强的大人。
但就你的文章看来,我觉得很高的机率却相反。感觉学生不太信任你,有些话不愿意对你
说。
再来,我们再从家长的角度来分析,有一点你也得明白,除了少数家里非常有钱的人家,
担心孩子去补习班会被绑架以外,绝大部分的家长与孩子“都不喜欢家教”。
原因很简单,就是成本问题,我自己家教的薪水至少800,一个月四堂课八小时就是6400。
如果没有到非请家教不可的程度,为什么要浪费钱?尤其从你的文章中推敲出该学生的家
境又是单亲家庭,能富裕到哪里去?(单亲的确未必不富有,但清寒的机率较高)
北市家长的嘴脸我实在看太多了,你说你的学生是明星国中,我是不知道哪一间,总之我
都有教过,不管是中正、敦化、金华、仁爱、大安、石牌、介寿都一样,这些明星国中不
是你想读就读的。很多家庭从孩子快国中就开始烦恼学区问题,使尽各种力气才把孩子塞
进去。
再来,你照顾的这个孩子居然一个礼拜补习的时间坐四望六,全部都是学科,你认为一个
高机率不富裕、把小孩塞进明星国中、让孩子疯狂补习的单亲家长...
“真的觉得孩子成绩不好,去技职或体育也很好吗?”
还有一点是台北市明星国中的诡异气氛,我不晓得你知不知道,“孩子喜欢比拼晚睡时间”
一群孩子到了学校,会比较谁比较晚睡,越晚睡的仿彿越厉害!听起来很蠢对吧?他们就
是中二生啊!
言归正传,这种问题到底要怎么解决,我认为只有一个,就是“提升成绩”
http://www.mathland.idv.tw/mathtest/exam3.htm
这个网站是我当初当老师时几乎每天在用的东西,既然你说你教的是明星国中,那应该可
以找到相对应的考古题。
如果孩子的成绩低于平均值,那就先靠着考古题练习就对了,身为老师的你,也要事先把
题目写过一遍,分析老师出题的模式,用最有效率的方式教学。
在本文底下有个a大如斯说:
嘘 amma5420: w大的效果是:学生没改变心态,将来碰到同样问题会再次 11/06 09:26
→ amma5420: 读不下书,成绩会更烂,读书哪是只要好的方法就可以解决 11/06 09:26
→ amma5420: 的?还要顾虑学生资质和读书动机啊…11/06 09:26
→ amma5420: 建议原po也能和家长聊聊吧!11/06 09:27
这个说法跟我当老师的实务经验不同,很多学生的负面心态,只不过来自于他从未成功,
每个人在求学的一生都会有喜欢的科目与讨厌的科目,喜欢与讨厌的理由说穿了,也就是
哪些容易考高分,哪些容易考低分,培养出兴趣以后,再花更多时间于其中。
先求有,再求好! 就算是满嘴槟榔的金发小混混学生,一样会为了高分感到开心。不管
你透过什么手段,只要能让学生成绩冲上去一次,他就会信你,并且发自内心的喜欢读书
,这才是教学良性循环。
最后是“建议小孩子去咨商中心”,这个方式我不认为是你一个小小的家教老师应该做的
,如果你真的对于学生的心理状态感到担忧,先跟家长连系才是最重要的事情。
体制内的事情,体制内来解决。
作者: amma5420 (amma5420)   2016-11-06 09:26:00
w大的效果是:学生没改变心态,将来碰到同样问题会再次读不下书,成绩会更烂,读书哪是只要好的方法就可以解决的?还要顾虑学生资质和读书动机啊…建议原po也能和家长聊聊吧!无法沟通,完全自我中心的论述所以孩子跟我说他读到半夜、很在意成绩,这种话我不会从口头上去相信,要判断一个小孩到底在不在意功课,从一个方向来看最准—“对分数的在意度”。Q1:在意分数代表这个孩子很优秀?
作者: hwider (海里的星辰)   2017-11-06 20:38:00
推推
作者: amma5420 (amma5420)   2017-11-06 20:39:00
2、一般而言,只要这个孩子会在你面前“抱怨学校老师”,你就成功一半了,代表你在他心里,是个比学校老师还强的大人。Q2:你以孩子可能会说谎为假设,这边再以抱怨学校老师来衡量自己的强大,请问强大处在哪里?完全不懂,一起制造仇恨能量是强大?你完全无法理解别人的问题,我的问题是在意功课又代表什么?有的学生不在意功课但仍然很有自己的方向,你的说法好像孩子都必须在意功课,而衡量在意功课的程度必须以在不在意分数来衡量,你就回答我:就算真的在意功课,这又代表什么?我理解你对家教的定义,这是你的看法我尊重。但你的行文透露出你的价值观,我只是很想了解,对于“读书”能带给孩子的意义,你似乎有所坚持,那么读书之于学生,你认为是什么?上面的问题只针对你,不对学生,我只是出于好奇,您可以回答您的真实感受,我不会有所评论,因为这是个人看法。只是很好奇你的观点。好,谢谢你的解释,我了解了,这样你的说法完全成立。因为我的价值观和你完全不同,所以才会质疑你的说法,但厘清了这一点,就没什么好辩解的了。只能说每个人都有自己的价值理念,孩子也会培养出自己的价值观,能让自己甚至别人过得幸福最重要,不论是哪种价值观。
作者: vbqv (艾打逼)   2017-11-07 07:18:00
推推
作者: wenwen (文文)   2017-11-07 07:42:00
推这篇,有待过教育第一线才会有的感触,现实跟空想真的差距很大
作者: Cideo (密码锁)   2017-11-07 09:37:00
回楼上,如果是教育第一线我不赞同这样是对的,家教可能义务在教课内书没错但身为第一线的老师给予学生的不应该只是成绩至上的空洞理念吧!老师是个影响学生很深的人,特别是对学生的心理关怀,对于人格的养生是更有正面助益的。会说是空想往往只是为自己疏于关怀学生的理由。这是众多第一线的老师会说的话,但还是认识许多老师愿意在教学之外给予学生关怀和更开阔的视野。至少我本身就是其中的受益者,所以有亲身的体会,身为第一线的学校老师,那些给予我正面人生观的,才是真正帮助为有效学习和人格成长的良师。如果我求学生涯没有遇到那样好的老师扶着我渡过低潮,我现在不会站出来反驳楼上,但这对我而言是货真价实的。但我也不会反对家教老师的定位,只是你谈到第一线的老师,说这是空想,我绝对不苟同,而且用亲身经历来反驳你。所以我上面的说法就是在厘清学校老师和家教老师的不同啊!我不否认家教老师和补习班老师的定位,但是学校的第一线老师不应只是成绩至上而已,所谓"解惑",对于学校老师可能是课业上的问题,也可能是人生的困难!我并没有把他们看得太像,所以我上面说的,我不是要反驳你,而是wenwen所说的第一线的教师定位。你也很清楚地陈明了两者的不同。
作者: cocozon (cocozon)   2017-11-08 01:20:00
我认同w大,很残酷的现实分析,但我也是在外面说不在乎小孩成绩的家长,但我却在乎小孩在功课这件事上努力了没。
作者: woodeniron (小麦)   2017-11-08 07:31:00
认同。许多学生问课业外问题,会认真听人讲,像电影那样专注的太少了,大多是听三秒就断线的人。小孩只想说,叫别人听他说,很少会听的。
作者: BraveNew (BraveNew)   2017-11-08 08:54:00
台湾教育就是万般皆下品,唯有读书高,的确家教老师本份是先帮助学生提升成绩,但如果能够给他的人生一些帮助总是有益无害的,先不讨论小孩是否说谎,原原PO只是好意想给他一些方向而已,我中二时期虽然屁,但是是很愿意听我认为厉害的老师开导的
作者: amma5420 (amma5420)   2017-11-08 10:05:00
很残酷的现实分析,明确是指什么?那你对外宣称不在乎成绩,对内小孩考不好,你会怎样说?你指的现实为何?w大说的是家教老师,若您是家长,请不要只在意小孩成绩,小孩其他方面的发展更为重要!这是家长的本分woo大,那只是你的以偏概全,孩子能接受与否也不是短期能看得出来的,一句话哪时发生效用,你是不会知道的
作者: cabessa (无)   2017-11-08 11:03:00
推本文.跟我自身的学生生涯经验接近,学校是假惺惺的地方
作者: Cideo (密码锁)   2017-11-08 11:58:00
回co大和woo大,今天如果你们是家长或学校老师,那么情况会和w大说的家教老师不同,我们不能只是因为自己的没有耐心或是热情被浇熄,就忘却给予孩子课业外的帮助或关心,家长和学校老师肩负了人格的养成,不是只在意成绩,你如此对待孩子,和你所定义的小孩无心于课业有何差异?同样是没有尽到本分而已。回cabessa大,那只可惜你没有遇到真诚的老师,这种老师确实少有,我有幸在求学生涯碰到一两位教师,给予我课业与课业外的帮助,这个帮助到现阶段仍然受益!
作者: woodeniron (小麦)   2017-11-08 22:35:00
一班一定有几个跟你风格契合的小孩,渐渐产生默契。但教室是群体的,讲太多的人生观跟哲学会看到更多“我知道要努力,可是我就是忍不住偷懒”“我不想做,但我知道该回答什么”的小孩。前几周排队发生一件事,我叫小孩对齐旁边班级,他说“你怎么那么没主见”我还想讨论一下主见与规矩之间的互动与取舍,基本上超过三句小孩就会放空了。在有限的时间跟精力下,有时真的只能求学生有做到就好,心态思想什么的真的只能看缘份,连咨商师都不是每个个案都能处理了。能遇见相投的孩子,我只觉得是福气,如同几个小孩在入我班以前被其他老师视作麻烦,到我这莫名变好。但要每个人,或大多数人都能走向教师认同的人生观与思想作法,我觉得就像要跟遇见的所有人成为好朋友一样,太理想化了。要学生能自由发展,却要守规矩至少不要碍到他人,要守规矩,想法又不要太守规矩。有时我真的不知道自己在讲什么,学生大概也快被我搞疯吧。然后在一直听他们的想法,听到后来觉得他们只剩一张嘴的时候,会真心觉得行为主义不灭,因为还是有他的适用性在的如果有个人说“我要让每个我遇见的老弱妇孺都有所成长”路人不会觉得太狂妄吗?但老师却要“成就每一个孩子”今天因为制度关系,教师有在行为与智性上提升学生程度的便利。但价值观人生观什么的,我只能抱持谦卑的心,遇到能说得动的便觉得自己运气好了。是说到底要说动什么呢,我自己三观都不一定正确了,而正确又是什么?要导向什么?好难啊
作者: Cideo (密码锁)   2017-11-08 22:49:00
谢谢你提出你的看法,我们侧重的点可能不太相同,我所说的影响我很深的老师,他们不是透过一种宣教般的方式灌输学生自己的理念,而是在学生遇到人生困难时,他们随时欢迎学生与他们一对一谈心,这些老师的特点是:懂得聆听每一个需要帮助的孩子,给予他们人生的建议,但却不强求他们马上接受。他们没有意图想改变或成就每个孩子,更适切的形容或许是"陪伴"吧!当年少孤独的我了解到世界上仍有个大人愿意倾听自己,他是我的老师,上课时尽职地教学,下课时愿意聆听每个学生的处境,不论那个学生的资质好坏,都能给予我们陪伴。那是一种诚挚的关怀,不带有任何强迫性,至今我仍感念在心。这是一个老师的伟大,永远值得我景仰和学习。不过听您的情况,排队问题可能是国小低年级的学生吧!?我遇到的那位老师是我国中的老师,正值青春期的忧虑,特别需要这样的关心。
作者: woodeniron (小麦)   2017-11-08 23:01:00
我遇到学生问题,还是会忍不住给意见,但有时会想起,为何现在会流行咨商的答案是自己给自己。我走的路好像也不一定适用所有学生。其实是更害怕自己走过来只是运气好,变项那么多,假如他失败怎么办啊?但只陪伴,一直嗯嗯嗯好像又会觉得自己很没用应该要像个大人给个什么之类。唉哟这种很麻烦啊,遇到太困难的我会手指专辅教师,为学生指路。
作者: Cideo (密码锁)   2017-11-08 23:02:00
但如果是国小生可能情况会有所差异!的确啦!我懂那种难处,这或许也是种缘分吧!我那位专科老师不会主动插手给予意见,但他有提及有问题的话都欢迎找他聊,而也的确学生都会主动去找他。在给予建议上,他以聆听为导向,再从中为我们找到问题的症结,他以一种和缓渐进的问法让我发现自己只看到问题的片面,他是个有人生历练且饱含智慧的长者,我承认不是每个老师都能做到这样。但至少你让孩子有问题能有个对象聊聊,也是好事,或是你转介专业辅导人员,我觉得也很好啊!这也是帮助孩子找个出口。
作者: cocozon (cocozon)   2017-11-09 21:45:00
感觉cidio大有点太紧张了 国中生逃避考试或说谎就要转介辅导室? 更何况专业的辅导人员就真的专业? 我认同w大说的是家长找家教来就只是要把成绩提升 其他问题都是提升成绩之后再来谈。原po立意良善我并不否定。我说对小孩成绩在外跟在内表现不同 是多数家长的样貌当然包刮我自己。在乎成绩并不是其他方面就不关心 请勿钻牛角尖。
作者: Cideo (密码锁)   2017-11-09 23:52:00
您好,我从来没说过"说谎和逃避考试就要转介辅导室"不知何来这样的解读?我的行文也完全没有提到辅导室是唯一解的看法如果你有仔细阅读我的说法,我上面的回复已跳脱家教的领域,希望您能了解。而且我在之前的回复也不反对家教为孩子提升读书成效的说法,这点必须澄清。再者,我也没有说在意成绩和关怀是替代关系,而是如我之前所言,在意成绩更正确来说是帮助孩子厘清读书的用意,为自己赢得更广阔的选择权,而关怀的用意则是父母和学校老师应当执守的本分,上面提到我自身的经历,并非来自辅导室,而是我的学校老师,而他帮助了我甚多,他与多数大人不同,因着真诚的关怀,无论被社会定义为的好学生或坏学生,都从他的关心中得到转化,这使我相信关怀是重要的。这是我的真实立意,不是为著别人说什么而反。重点只是家长在意成绩的真实用意,以及读书之外的关怀(心理面)而已。
作者: turnsongyy (施搭搭)   2017-11-10 09:54:00
[离题] 市中心的明星国中怎么可能快国中才烦恼学区我家附近还没到那种等级 现役国中生小学前就来卡位了
作者: gruenherz (DOREMIFA噗噗噗~~)   2017-11-13 08:23:00
其实家长跟老师要体悟到靠直播抖内+外拍+表特甜心食物炼可能比研发制造智财还要赚 手机相机社群网络已经改变价值的排序了无关道德善恶 怎么支援学生在美力时代争妍斗艳挤进花魁班才是教育体系要思考的提升
作者: RezicKooo (瑞奇寇)   2017-11-16 14:15:00
送书是哪里瞎了??? 在书版说送书瞎 zzZZ这世界很大很大,请不要轻易的否定各种可能性谢谢

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