Re: [问题] 死刑的书籍

楼主: femlro (母猪教谋神异端审问官1.5)   2016-04-01 18:45:43
刚好我也推荐过这本书
来挑战一下
※ 引述《jeanvanjohn (尚市长)》之铭言:
: 我不推荐"杀戮的艰难",不是因为我个人讨厌张娟芬,
: 而是因为这本书"问题多多"...
: 我记得我是在本板还是哪个板讲过,这本书有几个问题:
: 1. 菁英本位主义:
: 张娟芬开宗明义就讲说,"废死要靠法界菁英",问题是,法界菁英可以自作主张吗?
: 难道不需人民的同意吗?
: 这种菁英主义,其实蕴含着独裁的意味在。
: 张娟芬的思想受吴志光影响(请参见"杀戮的艰难"序章),
: 而吴志光是一名思想极端保守的国民党党工,所以张在不知不觉间,
: 已经被国民党的威权思想给渗透了!
: 这是第一点。
过去司改会的组成成员
除了行政工作外的志工,苏建和案的主要要角几乎清一色都是律师
现在冤狱平反委员会的要角也都是律师
因为义务律师帮死刑犯辩护进而发现很多司法程序问题
进而改变司法体制
由律师来让司法改变是因为他们站在第一线
这些长久以来的弊病优先的发现者都是律师
所以说废死要靠法界菁英
这句话并没有错
但并不是"完全"靠法界经营
当然修法要靠立委通过,立委修法的基础如果与民意相冲
这种法律就算过,下一届就会被修掉了
目前废死的声音远远小于赞成死刑的声音
张被谁影响我不知道
但他说的这句话是一点都没有错
司法改革是一个大集合,废死只是其中一个部分
而要废除死刑,靠的就是因为死刑而枉死,冤死,还有许多司法误判导致的悲剧
由律师来作为一个发现者,是必然的
以比例原则来说
有可能哪一个民众去研读那些卷宗吗?
光是那些法律专用术语
根本就看不懂,以及你还要懂得法理的逻辑与判决的依据
这些不是法界的菁英真的看不懂
但法界菁英站在废死的第一线
阐述了法律对人权的侵害后
剩下的就是传播媒体然后让民众认同和了解后才进而形成力量
: 2. 以偏概全:
: 张娟芬在书里面举了一位shouri君,来当做"支持死刑的人"的典范;
: 但问题是,这位shouri君是怎样的人呢?
: 他有一句名言,"蒋介石就是没把台独都杀光,才会有后来这种乱象",
: 请问这种极端的人物,可以代表大多数反废死的民众吗?
: 我想就算再怎样主张"给杀人犯死",
: 大概九成九九的人也不会说出要光头把台独杀光的话,
: 但是张娟芬却举了一个这么极端的例子来做为"代表",
: 这难道不是以偏概全?
: 这是第二点。
比这更夸张的言论都还有
吴宗宪说要连坐
有的说要鞭刑
有的说要车裂
FB看过比这夸张的也很多
张娟芬这本书里面批评支持死刑的人我觉得并不是很多
比例原则来说主要还是诉求
死刑造成的伤害,以及真的有必要死刑去探究
算是很理性的分析,当然也有部分是感性的诉求
: 3. 其他:
: 其实跟张娟芬交手甚久,她有很多地方是我认为不妥当的,
: 比方说以废盟的名义骂民众"被带坏"、"集体发疯",
不可因人而废言
看书是看它书里面讲的
如果你因为张娟芬说过这些话
就认为他的书不好,那这样的评论跟书并没有关系
并不值得参考
如果死刑犯出一本书说,我们不应该杀人
是不是因为他是死刑犯
那我们就否定了不应该杀人?
这是因人废言,看书就只看他的书有没有道理与逻辑
而不是去看谁写的
我们会去挑谁写的,往往是因为这位作者过去写过很好的书
所以值得购买来看,但你先看作者,挑战的不是她书内的论点
而是他平时的言论,我生气时有时候也会说出不理性的话
那可以说我因此就是个完全不理性的人吗?
人有很多面向,针对论点讨论,而非针对他的几句话
否则你也成为了你所说的那种 "以偏概全"的人了
: 公然宣称"废死的人都是经过理性思考的"(我昨天才看到一个超不理性的家伙),
: 一天到晚在那里崇挪威...等等,不过重点是,张娟芬有一个关键的问题
:
作者: iamalam2005 (山风)   2016-04-01 18:48:00
你一定不认识尚市长对不对XD
作者: a031405 (a031405)   2016-04-01 19:51:00
楼上好坏
作者: AppleAlice   2016-04-01 20:10:00
别说一般民众,现在刑事被告都不可以阅到自己的卷了,这点真的很没道理...
作者: skyviviema (天泽)   2016-04-02 11:33:00
不过我觉得确实地废死大部分提到反废死都很少提到比较理性的反废死人士(或著是说不一定反废死,而是用别于废死的角度看待死刑这件事的人)我个人觉得可以看看这对谈http://tinyurl.com/jv5typv
作者: jeanvanjohn (尚市長)   2016-04-02 14:21:00
因为他们只看到他们想看的啊。简单说,他们是沉浸在自己的偏见里。
作者: skyviviema (天泽)   2016-04-02 15:26:00
我是觉得偏见其实两派都有 但非理性反废死的数量太多而淹没了较理性的声音也是事实不过我基于个人的立场会比较讨厌一副高高在上指责口吻的废死人士啦 我会觉得他们都愿意好好理解杀人犯的心理 为何对于普罗大众的愤怒不能也采用同样的心态去面对?
作者: jeanvanjohn (尚市長)   2016-04-02 16:55:00
正如我所言,因为他们总是抱持着菁英主义的论调。
作者: massshame (无限期支持massshame)   2016-04-02 22:27:00
如果民众都想拥抱中世纪猎巫酷刑,是需要制止还是理解
作者: skyviviema (天泽)   2016-04-03 02:46:00
理解和制止并非冲突的选项

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