Re: [闲聊] YAMAHA高阶速可达怎么输两阳了?

楼主: cokecolatw (cola)   2021-07-11 22:24:08
※ 引述《kmunatural (永远忠诚)》之铭言:
: ※ 引述《cokecolatw (cola)》之铭言:
: : 殊不知世界绝大多数正常国家
: : 125这个级距就是短距离代步方便用
: : 根本不会刻意去强调什么操控性、动力、配备
: : 125要的就是省油便宜方便就好
: 台湾卖最好的也是GP125这种便宜代步方便就好的速克达
: 之前一个月还卖到一万台 会出125-180c.c.的运动羊,代表一定有它的需求市场
存?
: 这个是入门车或重机都无法取代的 不然大家都买GP125或新迪爵就好了
: 欧洲强调配备 操控性跟动力的小排气量速克达多的是
: 不能光用日本去比较 日本是经过1980年代以来一连串对摩托车歧视的政策
: 加上教育洗脑 导致年轻人会用摩托车通勤的越来越少
: “三不运动”是日本全国高等学校PTA连合会针对高中生所提倡的,分别是诉求的是

: 不考摩托车驾照”、“不购买摩托车”以及“不骑乘摩托车”等三大方针,而这个

: 会运动也影响了日本高中生乃至于往后社会人在驾照考取人数与摩托车使用频率与
程?
: 上带来了明显的下降效果。
: 例如Peugeot 的PULSION ALLURE 125 ABS 在英国不含税的售价就要台币18万
: 整整是JET 14 125将近2倍的售价
: 运动速克达 Peugeot SpeedFight 125在英国不含税的售价也是快11万台币
: 运动羊 Lexmoto Diablo 125 甚至还用上三活塞卡钳
: 也有Honda PCX125这种运动外型速克达 英国售价12万2
: 豪华跑旅羊 Forza 125 售价19万台币
: 甚至还有ITALJET Dragster 125 这种超级运动战羊
: 前A臂 后中置避震器 桁架车台 14.9匹马力
: 连中国制LeeWay F11 运动速克达在欧洲也是热销,英国、法国、意大利这些热爱
: 小排气量运动羊 豪华羊的 应该算是正常国家吧?
我在讲自由市场被政府过度干预
导致市场严重畸形的现象
结果不知道你在公三小
阅读能力不OK没关系
我可以为了你们少数几位再说明仔细一点
我从来没有说125这个级距不OK
否则125就没有诞生的必要与销量
问题在于台湾有三个原因导致市场畸形 :
1. 路权限制
2. 非官方贸易障碍
3. 1979~2003的150cc以上禁令
上述三个问题,导致台湾市场畸形化
首先
路权限制让机车难以正常用路
光是高速公路、快速公路、市区高架不能行驶就会拉长旅行时间
可行驶的距离范围也大幅缩减
纵使今日251cc以上机车可以行驶快速公(道)路
仍面临昂贵的税金、畸形的法规(ex停车规定)、没有完整路权(高速公路)等因素
导致一部份的人为了方便用路而被迫选择开车
以至于造成台湾市场普遍只能选择125级距或开车二择一
因为即使选择了更大排气量的机车仍无法畅行无阻使用各级道路
第二,非官方贸易障碍
照理说以台湾加入WTO的时程表
关税理应降至0%,但政府没有
高昂的进口税、货物税、营业税及推广贸易服务费
他妈的这些东西还是累进税率
再来全球独步的七期环保,让车价居高不下
以原文的山叶为例好了
在日本你可以买到的机车是这些 :
https://imgur.com/l8na2xW
https://imgur.com/1EMPje0
https://imgur.com/WYpmQ39
https://imgur.com/VdAn3e5
https://imgur.com/isLrp7A
https://imgur.com/o4MIrP5
https://imgur.com/rItkMfl
https://imgur.com/aYcwD2D
https://imgur.com/u9WbVGg
https://imgur.com/pIdMMlo
在台湾山叶你只能买到这些 :
https://imgur.com/IpDcgFF
https://imgur.com/n1EVQ0Q
https://imgur.com/VZgr8oB
https://imgur.com/QrjaoAe
https://imgur.com/WbZupRT
https://imgur.com/OPrF9TE
https://imgur.com/K6135eE
然后我们拿几个日本与台湾都有发售的
125以上级距的车子来看一下
YZF-R3
日本售价 NT$ 174,852
台湾售价 NT$ 263,000
MT-09
日本售价 NT$ 279,763
台湾售价 NT$ 498,000
T-MAX 560 TECH MAX
日本售价 NT$ 360,894
台湾售价 NT$ 550,000
台湾人也是人,我们国民所得没有日本人高
买到一样的车,价格却是别人的1.5倍以上
这难道不是造成台湾市场难以普及其他级距的原因之一?
第三,就是台湾从1979~2003的150以上禁止领牌/进口的禁令
导致台湾有将近25年与世界严重脱节
2003年因加入WTO,政府被迫重新开放150以上机车进口
台湾人看到这些其他级距的机车有如清朝人看到火车一样
一下觉得这是飙车、这是玩乐车、这是有钱人的玩具
殊不知在全世界,这就是一台交通工具而已
时至今日这样的观念仍深植在大部分人的心中
加上上述1、2的原因
以及汽车驾驶人极度不友善的道路环境
造成台湾市场与正常国家严重脱节
这样有懂台湾市场的问题是什么吗??
你举一堆国外125也卖很贵,然后呢?
人家可以选择便宜的125,也可以选择贵的125
也可以选择更多种类与级距的机车
没有贵的离谱的售价
没有王八蛋的交通环境
也没有什么交通戒严
(好啦,让你把日本的三不政策算进去啦)
机车不是只有125速克达
街车、仿赛、旅跑、复古、嬉皮、多功能
各种类型、各种排量、各种配备、各种价格
这些车辆被设计出来就是为了满足不同使用者的需求
结果台湾人的用车需求
通通只能被迫用125级距来硬扛
无怪乎国产车厂会弄出什么狗肉ADV这种东西来搞笑
台湾人值得更好的
但那前提是你要知道自己现在过得很不好
你才知道要怎么改变整个大环境
而不是坐井观天说山叶怎么没有高阶速克达
笑死。
作者: jason748 (傑哥我要)   2021-07-11 22:26:00
七期环保独步全球?你没听过EU5吗?
作者: nrsair   2021-07-11 22:31:00
路权和税金 以及四轮观感的确是很大问题 造成畸形环境
作者: CharlesCL (Charles)   2021-07-11 22:32:00
你再打下去,一堆人要被打到残废了XDD
作者: good5755 (竹子)   2021-07-11 22:41:00
eu5之后有多少台机车会停产自己查一下另外台湾并没有禁售 你想买高cc照样可以买
作者: dsa35197   2021-07-11 22:45:00
奇怪 我怎么常常听到欧规全马力 eu5呢
作者: nimaj (nimaj)   2021-07-11 22:45:00
买了 但法规让你使用起来很不方便 那不就等于间接禁售?就好比家里让你买RTX3080 但是一天只准你打半小时电动而且键盘鼠标只准你用199套餐那种 萤幕只能用19吋的那买RTX3080还有意义吗?跟禁止你买有什么差别?=.=
作者: good5755 (竹子)   2021-07-11 22:51:00
台湾七期法规只是遵照eu5而已 有种跟欧盟抗议
作者: dsa35197   2021-07-11 22:59:00
符合eu5的rs660 台湾路上跑有几台阿
作者: chi17 (米虫就是米虫)   2021-07-11 22:59:00
WTO反正是没用了,看TIFA能不能让市场更正常觉得EU5跟七期一样...嗯
作者: percept (小新)   2021-07-11 23:07:00
七期不是还规范噪音跟油耗,欧盟五期有吗?
作者: dwyanelin (wade)   2021-07-11 23:25:00
早这样说就好啦,为什么原本那篇要开嘲讽呢?说什么125追求操控、动力什么的很尴尬,被打脸才po这篇,何必当初。
作者: GORDON2037 (西风)   2021-07-11 23:28:00
台湾七期是加严版的eu5,不是遵照那么简单...偏偏搞几期那些官员对于台湾法规第一严可得意的很...
作者: chi17 (米虫就是米虫)   2021-07-11 23:33:00
电动车电池也一样,东抄西抄一大堆自以为世界最安全结果搞到厂商成本不合直接放弃认证
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2021-07-11 23:44:00
比照汽车仔还在跳针喔
作者: john52795 (SilverGuardian)   2021-07-11 23:46:00
所以就你们这些人还在买国惨车速克达 不抵制当然不长进
作者: oldk13 (OldK)   2021-07-12 00:00:00
我不抵制国产,但我不碰国产新车了,下一台也不会看国产国产就靠板上买旗舰的大大们了
作者: nimaj (nimaj)   2021-07-12 00:09:00
原PO提的那三个问题 确实也是让台湾太过聚焦在白牌的原因
作者: HsihHan (希汉)   2021-07-12 00:09:00
等等 台湾售价都是税后 日本不是 这个因素有计入了吗?
作者: nimaj (nimaj)   2021-07-12 00:10:00
照理讲不该只拘限于白牌的 机车就该一样的停车权能不能上高架则是由动力决定 人民照需求选择白黄红牌车厂不用太聚焦在白牌 说不定黄牌 红牌的发展会更好
作者: oldk13 (OldK)   2021-07-12 00:16:00
国人的习性就是把机车当轮椅,红黄牌就算解决停车问题,也解决不了残障问题
作者: nimaj (nimaj)   2021-07-12 00:16:00
如果市场远景够 搞不好光阳三阳就也生出公升级大档也说不定
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2021-07-12 00:17:00
好好执法跟好好规画就可以解决轮椅问题
作者: G54515 (胡同里有只猫)   2021-07-12 00:40:00
作者: patwolf (lata)   2021-07-12 00:47:00
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2021-07-12 00:48:00
作者: cc53145 (悠侯)   2021-07-12 01:08:00
觉得eu5跟七期能比的人是...?
作者: poco0960 (poco)   2021-07-12 01:13:00
这绿地有人搞不清楚排放油耗跟噪音,搅在一起讲就有问题啊排放eu5跟七期就是完全照抄,就只有一个少量验车有一点点差异贩售超过600台的是完全一样台湾那些实验室验出来真的有跟外国实验室差那么多早就被一堆认证机构停牌了
作者: pal42204 (四二二零四)   2021-07-12 01:55:00
反正现在东南亚进口车买一买就好 国产厂商不想争取路权就抵制就是了
作者: AIRWAY1021 (哇啦呜嘎阿喔)   2021-07-12 02:04:00
推,明明就在说台湾畸形印象法规导致市场选择少又贵,人们没办法买到适合自己的车。就是有人东扯西扯恼羞
作者: impressive (craft1999)   2021-07-12 02:50:00
XD还XD在XD讲XD没XD有XD禁XD售XD
作者: dwyanelin (wade)   2021-07-12 02:55:00
谁说“日本”山叶被国产屌打阿?从以前到现在我看到的说法都是台叶,怎么会有人去质疑motogp的车厂,就算真的有,那也是智障言论可以忽略,你这样完全透露了阅读障碍的是你欸,根本没人说的是日本山叶吧再来都有人提出国外实际良好性能125的产品了,你还纠结于125代步文字叙述事实摆在眼前,你都可以视而不见,然后指责别人阅读障碍,太神了吧
作者: scoutking85 (85之王)   2021-07-12 07:19:00
跳针仔依旧继续秀下限 唉
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2021-07-12 08:10:00
久了就知道回复他只是浪费时间
作者: orzmaster (哈榭尔)   2021-07-12 08:10:00
那叫非关税贸易障碍
作者: rainbow321 (joe)   2021-07-12 08:22:00
你干嘛搓破人家
作者: Pellaeon (秋风孤剑李鸿章)   2021-07-12 09:44:00
推啊 台湾真的可怜QQ
作者: Gary9163 (知人知面不加芝心)   2021-07-12 09:51:00
楼主不需要跟那些ID吵,他们不是第一天跳针了。之前的讨论也都常在无关紧要的地方追着打,重点都被忽略。机车版会乱很大部份就这些人造成的。
作者: a901922001 (a901922001)   2021-07-12 10:03:00
因为路权我不骑白牌了 因为路权我大羊换汽车了 操
作者: Ninjashin   2021-07-12 10:15:00
推 一堆逻辑打结的哈哈哈哈哈哈 跳针大师
作者: atlaswhz (王仔)   2021-07-12 10:18:00
七期环保哪里独步全球了?都抄EU5好吗?进口红黄牌降马是因为噪音和油耗,不是排放我重车从08年开始看,降关税车价不会便宜,只有更贵,为啥?就国产车废,不足以让进口车降价啊!
作者: kevin8973 (sttdlikw__d)   2021-07-12 11:15:00
笑死 09真的超好笑 国外可以就你台湾不行
作者: kmunatural (永远忠诚)   2021-07-12 11:30:00
写了一堆又臭又长的文章 也无法掩盖你原本逻辑的错误
作者: navysoider (胖胖猫儿)   2021-07-12 11:50:00
推,交通部学者跟台湾过去低能政策搞烂整个市场
作者: ElrosHsun (洵)   2021-07-12 12:17:00
羡慕国外车价 30万不到的MT09还不买爆
作者: scoutking85 (85之王)   2021-07-12 12:54:00
某k要不要解释一下为什么原po逻辑错误?
作者: poco0960 (poco)   2021-07-12 13:08:00
那你要不要指正一下EU5跟七期排放到底差多少?都跟你说除了少量验车的有一点差异了其他都一样了还在那边跳针那些数字都是死的又不是股票指数没事会乱跑那种
作者: pmes9866 (没见过帅哥喔)   2021-07-12 13:10:00
我也觉得台湾政府机车政策很烂 所以你想要抵制相关厂商我也能理解…可是你的tracer也是支持台湾政府的厂商做的
作者: GORDON2037 (西风)   2021-07-12 13:19:00
台叶最近真的了无新意啊,两阳新产品有话题多了。
作者: poco0960 (poco)   2021-07-12 13:19:00
所以车厂有跟你说验不过是卡排放卡油耗还是卡噪音?自己扎一个稻草人在那边打的很爽让我想起以前总有人喜欢拿老车说验得过五六七期,新车跟使用中检验项目跟数据根本不一样好吗https://reurl.cc/KAENd9 参数都在这里啦不要跟我说什么指定劣化系数比较严,年销售量200以上的全部都要去跑三万阿怎么验不过,我看起来像是车厂技术人员?
作者: dwyanelin (wade)   2021-07-12 13:38:00
你原文就是说国外125都是用来代步的阿,国内125追求操控跟性能你看的很尴尬,结果国外明明就也有在追求小排气量的操控跟性能,根本就是你原文的东西,居然能不承认欸完全没说错阿,你原文第一段就说国外正常国家用125做区域代步,结果你脸被打爆还说不然阅读障碍..我根本没加入主观描述跟猜测欸别人阅读障碍
作者: good5755 (竹子)   2021-07-12 14:20:00
真心建议你坐飞机到欧盟总部抗议比较快 EU6 2024要推出到时候你不就要绝食抗议了https://reurl.cc/EnYk5K
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2021-07-12 14:46:00
EU6就还没出来 有人自己高潮笑死大排气量跟高性能两回事 不要拿来鱼目混珠啊
作者: coca7744 (と・てノ)   2021-07-12 14:50:00
小蜜蜂还没来摆摊阿
作者: tu6y7   2021-07-12 15:58:00
要不是原po讲出这些问题,很多人都没想到能影响这么大!认真觉得台湾好封闭且没感觉
作者: thrombocyte (血栓细胞)   2021-07-12 16:19:00
欧规EU5严格的跟什么一样 然后进台湾要继续砍动力
作者: patwolf (lata)   2021-07-12 17:34:00
怎么有办法揪结的这种程度...
作者: poco0960 (poco)   2021-07-12 18:00:00
所以到底是谁跟你说砍动力是排放验不过的?你知道车要上还有噪音.油耗吗?阿数据就那样实验室也不会拿自己的招牌去恶搞不要跟我说车厂都乖乖牌不会乱搞,柴油事件已经演给你看
作者: Pennyya (One Cent)   2021-07-12 18:06:00
一堆逻辑死亡的硬要战原po,笑死
作者: GORDON2037 (西风)   2021-07-12 19:29:00
兄台我没有战你,我单纯抱怨一下台叶而已XD
作者: slsamg7112 (reat0ng)   2021-07-12 20:03:00
推这篇,国产真的可怜
作者: RonanXidi (RonanXidi)   2021-07-12 20:32:00
推一个
作者: trij (掌柜)   2021-07-13 01:06:00
MT09价格差了快一倍到底….
作者: chris780509 (Chris)   2021-07-13 01:07:00
重点是"不只"追求小排量的操控性能 某楼真的阅读障碍
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2021-07-13 09:15:00
原 po 文意是楼上说的那样吗?不是吧。原 Po 可是把追求高阶白牌的消费者酸了个遍,认为他们的选择是源自于“扭曲且狭隘的价值观”好吗?这是什么道理?从原 Po 的第一篇文和在 7/11 23:26 回复版友的文章就知道,他的观念是 125 就代步就好,不需要跟大重车种一样追求配备性能,我是不知道各位是什么想的啦,在我看来这种叫大重嘴脸满点。人家在讲的“路权”,看来只有在提大重以上的路权而已,提路权话题时自己又画一条线这样对吗?而你这些看到路权话题就高潮的各位,没有大重的话其实也就是被他歧视的那类人而已,结果还替他赞声,真是太有趣了以在台湾的情况,如果开放的是“完整的路权”而不是“大重的路权”的话,这些高阶白牌的销售成长数一定会远高于黄牌啦,哪在需要你第一篇文问:“请问市场客群在哪里”?客群多的勒当那些买 KRV DRG 的人都是退而求其次才选择的吗?别搞错了
作者: patwolf (lata)   2021-07-13 13:08:00
如果真的开放完整的路权,不买白牌+1
作者: Aukillexz (边缘人)   2021-07-14 04:20:00
推 某几楼文盲在那边崩溃有够好笑

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com