[分享] 电动摩托车究竟多“环保”? (转自G8iker)

楼主: PF30   2020-05-14 19:19:24
标 题:电动摩托车究竟多‘环保’?是否真的会成为未来趋势?
资讯来源:G8iker、MCN
文章网址:https://reurl.cc/qdY8xy
MCN 原文:https://reurl.cc/xZ30dL
不论你喜欢与否,诸如电动车这般的‘新能源’车种是你不可忽略的存在,每当你打开电
视新闻、或是阅读网络上的文章,他们总是挥舞著‘零排放’的大旗、同时告诉你现今存
在的内燃机引擎十分不环保,电动车才是前进理想乌托邦的入场门票。
https://imgur.com/hXap5NF
事实上,各国纷纷开始针对燃油引擎车辆进行逐年限缩的规定,除了日益严格的排放法规
外,部分国家更直接订出时间表、限定燃油引擎车辆的贩售许可。就以英国来说,政府计
画在西元2040年停止贩售所有汽、柴油驱动的汽车,这个时间甚至可能提前至2035年;虽
然该国并未针对燃油摩托车订出时间,但你不难看出风向往哪吹了,但真的只是‘禁售’
就能解决问题吗?
https://imgur.com/e2oFhCU
如果问你,电动车与燃油车最大的差别是什么?显而易见地,电动车少了那根排气尾管,
但也就只是这样而已;别忘了,电动车是靠电力来驱动的,那发电的过程环保性为何、以
及车辆储存电力的电池制程,这都是要注意的。
根据位于丹麦的欧洲环境署(European Environment Agency,EEA)于2018年发表的一份
报告,针对电动车辆的产品生命周期以及经济性观点下去做研究;报告的最后做出结论:
电动车辆的制程中所产生的温室气体、是同级距车款的1.3到2倍,并指出:“从原材料以
及产品生命周期评估方面,电动车辆所产生的温室气体比起内燃机车辆还要高,此因肇于
其原材料萃取及制程时对能源的需求,还有电池的生产过程。”
除了车辆本身外,电动车必备的电池也是值得注意的地方;在电动车的制程中,光电池所
占有的温室气体排放比例就可能高达40%,如果是在电动摩托车上,由于所使用到的原材
料比例更少,导致电池的比例更高。在EEA的报告中提到,电动车的电池重量、占整车的
16到26%,在电动摩托车上的数字可能再翻倍;就以Harley-Davidson推出的LiveWire电动
摩托车来说,在整车重量249公斤下,光电池就占了113公斤,足足45%之谱。
https://imgur.com/Eu3VkiX
而当电动车辆完成生产后,他虽然不会直接排放温室气体,但在电力发电的过程依旧会产
生,但产生的量会依发电方式不同而有异。以瑞典使用的核能以及水利发电来说,产生的
二氧化碳为每公里9公克、但在拉脱维亚,使用烧煤发电的情况下产生的二氧化碳为每公
里234公克。
https://imgur.com/9W3eLkc
此外,根据期刊Nature Sustainability中发表的一项研究,即便电力的来源来自资源较
少的方式,车辆需要高里程行驶才能达到损益平衡,其中像是大型电动汽车需行驶到约
4.4万公里后,其排放量才会低于汽油引擎的同级车、而小型车更需要7万公里后才能达标
,因为其蓄电池在生产时所造成的污染占比非常大所致。前面我们提到,电动摩托车上的
电池在整车生产时的排放比例更大,因此电动摩托车需要行驶更高的里程,才能将制程时
的排放弥补回来。
https://imgur.com/yWglJ39
然而关键点在于,电动汽车上的电池寿命大约在一年15,000公里、可使用约12年,换算下
来是18万公里;相较于此,电动摩托车的使用距离大多偏短、多用在短程通勤上,如果在
行驶比电动汽车更高的里程下才能弥补制程的污染,其电池是否足以撑到那个时候,还是
个未知数。总得来说,电动机车是否是百分之百的环保解解决方案,目前还不能完全确定

虽然讲到电动车,最后总会演变成车迷之间的论战,而我们在上面也为各位分析了现今电
动车遇到的问题,一个存在至今近200年的理论却给了个很有意思的答案:
‘电动车会是最后的赢家’
撇开发电及电池制程的污染性、还有长时间使用下来的电力损耗,电动车拥有一项优势:
其电动马达不会像内燃机一样产生热能,不符合热力学中的‘卡诺定理’。
这一项定理是由法国物理学家─尼古拉‧卡诺于1824年提出,表示任何由热能转化为机械
动能的引擎都存在一个最大效率、而且是无法超越的。以汽油引擎来说,卡诺定理计算出
其最大值约在70%、即便是最先进的引擎也大概要50%。但电动车并不售卡诺定理的约束,
表示他们的效率最高可以来到95%、甚至更高,如果未来制造商能进一步、研发出制程更
环保且污染更低的电池,未来你我的交通载具,换成电动车又何妨?
作者: denlu (denlu)   2020-05-14 19:28:00
在电池科技还没突破前,电动车只跟减排有关系,跟环保没关系。
作者: m996360 (怀特先生)   2020-05-14 19:46:00
那个电池的部分有误会,电动四轮的电池因为数量很大而且有BMS控温,所以循环次数比较大,但是电动两轮就两颗电池在撑,而且散/加热管理不佳,效率自然低下,循环次数跟汽车完全不能比
作者: s25g5d4 (function(){})()   2020-05-14 19:53:00
阿现在是把电厂发电效率比你的内燃机高无视就对了
作者: m996360 (怀特先生)   2020-05-14 19:53:00
应该循环次数*单次续航 得出来的结果才对
作者: kdjf (我抓得到什么呢?)   2020-05-14 19:58:00
第一个,ggr的电池重量占比只有20%反而低于一般骑车
作者: hector958 (Hector)   2020-05-14 20:01:00
燃煤早就不是发电主力了,你资讯太落后
作者: kdjf (我抓得到什么呢?)   2020-05-14 20:01:00
*汽车。然后机车上能源效率部分,电力领先燃油比汽车更多
作者: wisdom   2020-05-14 20:06:00
原来只要七万公里就把制程多的排碳弥补回来了。这样还有人可以嘴电动车排放没比较好?
作者: hector958 (Hector)   2020-05-14 20:10:00
燃气跟燃煤的污染程度差太多了,不可混为一谈你是刚刚才去台电网站看的吗?你又弄错了
作者: chenming867 (我是七逃人)   2020-05-14 20:26:00
电动车虽然没比较环保,但不会直接排气到脸上就是比较爽,我现在等红绿灯前面有狗狗肉我一定排它后面
作者: icexice (用力跳舞会很舒服)   2020-05-14 20:35:00
电厂都有造价百亿的排烟脱硫、集尘等环保设备,真正排出来的空污比例极少,内燃机引擎就是直接排出来,即使不看燃烧效率,电厂还是比内燃机环保许多
作者: a151091 (鸭子)   2020-05-14 20:37:00
帮补血,等等会被电粉环保粉嘘爆
作者: chenming867 (我是七逃人)   2020-05-14 20:43:00
我觉得还有一个好处就是没有排气管移车不怕被烫到,我自己骑S2停车也都尽量停电动车旁边,之前不小心被隔壁的排气管烫过...不过没排气管缺点就是比较容易刮伤车子就是了
作者: shiauyuchou (小宇宙)   2020-05-14 20:44:00
重点还是在于电池科技的突破。
作者: a151091 (鸭子)   2020-05-14 20:51:00
除非排气管改过不然排气直喷脸上机率太低了
作者: chenming867 (我是七逃人)   2020-05-14 20:52:00
不会直喷但是还是闻得到
作者: holanme (自婊+跳针 = 无敌)   2020-05-14 20:52:00
要这样论述,是不是也该把开采原油、提炼汽油过程的消耗跟污染算进去?油车怎么只会是根排气管呢?太谦虚。
作者: a151091 (鸭子)   2020-05-14 20:54:00
环保概念就是维持旧车性能和效率,不是买新车但台湾刚刚好相反
作者: chenming867 (我是七逃人)   2020-05-14 20:55:00
我当初也不是为了环保买的,纯粹是好骑而已,朋友问我狗狗肉是不是比较环保我也都说我不觉得,就是因为比较好骑罢了
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师)   2020-05-14 20:56:00
我觉得使用电车能减少对石油的[依赖]就有达到一定目的
作者: hector958 (Hector)   2020-05-14 21:05:00
30%燃煤,表示有高达70%不是燃煤,没错吧?其实很多人根本不能理解环保二字的真正意义。所谓环保说穿了是为了维护大多数人类的生存环境。没错就是这么自私而已。就像有人在意过地球外的环保吗?很少吧?环保既然说穿了就是为了人类自私的生存需求,那么就是为了保持健康活下去这么一回事。去除尾气排放,与其说是环保,不如坦白说是为了健康,少点人得肺癌。
作者: a151091 (鸭子)   2020-05-14 21:06:00
电车和环保划不上等号,如果一直有在注意环保议题就会晓得,电池是电车的硬伤啊!
作者: hector958 (Hector)   2020-05-14 21:07:00
为了健康,别吃塑化剂,那么为何还要吸尾气?能理解环保的真谛其实是健康,那么谁环保当然不言而喻电池的污染在天边海角,就像采油的污染也在天边海角,谁在乎?说穿了人类都是这么自私,不过对于人口密集的区域就要注意了,污染影响健康
作者: silvester963 (比22K還少的老闆)   2020-05-14 21:14:00
厂商想的是如何赚钱,不是如何做环保
作者: molsmopuim (超硬)   2020-05-14 21:19:00
科学人杂志:在台湾,电动车较优https://bit.ly/eTaiwanBetterhttp://i.imgur.com/RvJS4HU.jpg结论:就算全国1300万辆机车全换为电动机车,用电只占全国用电量不到1%,不会造成影响。https://bit.ly/TWeBike油车电瓶:当我空气?
作者: sylviehsiang (Shawn)   2020-05-14 21:24:00
请问为何狗肉骑起来像溜冰?骑过真的回不去油车了
作者: a151091 (鸭子)   2020-05-14 21:26:00
要溜冰骑滑板车比较像电动车还有生命周期短问题存在
作者: CBR650F (CBR650F)   2020-05-14 21:29:00
环保狗粉气噗噗
作者: molsmopuim (超硬)   2020-05-14 21:36:00
环保其次 重点别让我的脸被废气颜射或袭击即可
作者: hector958 (Hector)   2020-05-14 21:39:00
讲到铅酸电池更,台湾的铅酸电池回收率最高的一年达到95%,表示每年至少有几百吨剧毒的铅酸电池不知去向,但是,谁在乎呢?近年最有趣的例子就是塑化剂了,研究报告说吸收塑化剂会让阴茎变小长不大,马上,不用政府花几十年推动,也不容生产制造的厂商四处含扣,全台湾马上没有人敢买敢用敢吃含塑化剂的产品,塑化剂禁令毫无困难的立刻推动成功。如果今天有研究报告证实尾气就跟塑化剂一样,会让阴茎变小长不大,大家猜猜这市场会如何?所以说,与其说是环保,其实隐含于中而事实上更重要的是健康问题。
作者: WilsonGT (Wilson)   2020-05-14 21:41:00
这个就要问睿能是否测试过一颗电池是否能使用超过7万公里了
作者: virkin   2020-05-14 21:42:00
作者: a151091 (鸭子)   2020-05-14 21:50:00
楼上,那张有个重点“相对”如果证明油车比电车环保那“相对”就不存在电车发展史有非常长的时间几乎与油车同期,但是油车为何是主流也是需要探讨
作者: hector958 (Hector)   2020-05-14 21:59:00
为何捷运火车高铁的主流是电而不是汽油呢为何家户的主流是电锅瓦斯炉而不是汽油锅汽油炉呢?为何工业锅炉要积极的推动转燃气呢?为什么世界上的煤业大亨要拼命反绿电呢?为什么世界油车大厂初期都要拼命反电动车呢?是为了社会大众你我的健康吗?
作者: m996360 (怀特先生)   2020-05-14 22:09:00
二轮重点还是价钱,在经济面前,环保可以晚点谈,就算比较环保,谈到价钱跟实用性绝大多数人还是妥协
作者: luismars (ㄚ卜)   2020-05-14 22:24:00
公部门还在持续推呀...
作者: perlone (无名小卒一个)   2020-05-14 23:12:00
常常半夜被油车那个猪吼管吓到 吵死了
作者: dick01411 (D.C.)   2020-05-14 23:27:00
原厂应该没讲环保,挂嘴上的是驾驶。不过油车技术也稳定了,电车的未来还是值得期待。
作者: HsihHan (希汉)   2020-05-14 23:41:00
87到89楼例子不太好 不过讲下去可能会歪楼
作者: menshuei (红茶)   2020-05-14 23:58:00
这个是一个过程,燃油车跟电动车都有一个所谓的排放极限,若另外一个技术比较有前瞻性,当然必须要忍受这段技术上升期阿。
作者: a151091 (鸭子)   2020-05-15 00:01:00
现在动不动40~50km/L油耗我都觉得可怕了,有些只骑市区可能好久才加一次油,上次加油哪时候可能忘记了
作者: colur (colur)   2020-05-15 00:35:00
推荐这部影片 虽然是2016年的有点时间了但一样有些值得探讨https://youtu.be/MQLbakWESkw
作者: denlu (denlu)   2020-05-15 01:15:00
一般研究容易忘记几件事情:电池有自放率跟充电耗损,究竟是油罐车载运多花的成本高,还是自放浪费的多,非常难算。
作者: democrat (democrat)   2020-05-15 01:37:00
炼油不用发电?
作者: CBR650F (CBR650F)   2020-05-15 02:44:00
原po很凶馁,四缸臭了吗?
作者: sifun (米虫)   2020-05-15 11:03:00
台湾现在燃煤 大概38% 因为是基载 晚上比例低白天比例高自己上台电网站看即时的
作者: kendiv (SSBN)   2020-05-15 11:48:00
电池车要配绿能不然我是觉得没有多环保
作者: king761209 (Royal)   2020-05-15 13:30:00
先想办怎么处理开采稀土造成的污染吧...
作者: good90150   2020-05-15 14:49:00
环保有差吗?还不是看价格跟使用便利度
作者: kodo5566 (台中阿肥)   2020-05-15 16:07:00
先别跟我讲环保 只要能降低改管屁孩的噪音跟重机瞎鸡巴的拉转噪音我就谢天谢地
作者: chencjj (神骨鸡好好吃)   2020-05-15 17:32:00
旧油车等红灯还要烧油 还有人在那边旧车最高 笑死人
作者: Jefa910 (回答我,键是什么?)   2020-05-15 18:15:00
电动车最后就是会赢 啊现在到底在急什么
作者: a151091 (鸭子)   2020-05-15 19:25:00
楼上,就慢慢等石油用完我小时候说石油蕴藏量只有50年,现在已经30y了还没看到石油消失一天还有科学家已经发明了把塑胶还原成汽油的方法了就等量产
作者: yachkotw (pip)   2020-05-15 21:42:00
很多环保白痴都说电动机车不会排碳,是啦,车子本身不会但有天我跟朋友聊天,“碰巧”看到把屁股正对街道的狗肉充电站,背面是散热孔,我朋友特地过去摸了一下那个充电站排出的热气,只说了一句“看!这个充电站24H不断充电排出的热气,给地球制造的碳绝对不比一般机车少”照朋友的形容,那个热气如果整只手放在排热孔十秒绝对被烫到脱皮,我是没勇气去摸啦,希望这里的狗肉大使帮我们去试试看,用自己的肉体证明我朋友虎烂XD
作者: protonchang (忘东忘西)   2020-05-15 23:42:00
热气跟排碳不一样吧...你会说你电脑排出来的热里面有碳吗?那个应该是变压器跟整流器排出来的热
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40)   2020-05-16 00:10:00
热气=碳排放的话 太阳就会是地球暖化的最大污染源了好吗...我很怀疑该研究是否有将汽油的提炼污染纳入研究 如果有的话这份报告也缺乏这方面的数据比对啊 应该要在电池与电力的生产那段加入汽油的提炼污染指数才对吧?还有蛮多人忽略了环保科技的投资效益 你认为电车现在不够环保 但是不代表现在买电车的人都是虚假的环保主义者啊 这些人透过消费让电车公司获利 公司才有钱能够研发更有的效率、更环保的电车科技啊 等到日后电车科技进步 这些人不就成为环保科技的先驱者了?
作者: HsihHan (希汉)   2020-05-16 00:40:00
我都直接买锂电池来支持电动车的技术突破(误)
作者: a151091 (鸭子)   2020-05-16 01:31:00
要换算汽油炼油碳排放,顺便换算一下锂铁电池制造过程时的碳排放和污染好了这样比较公平
作者: sober921 (锁勃)   2020-05-16 05:17:00
各位知道噪音也是环保指标吗?
作者: GOOGLEISGOD (小孔明)   2020-05-16 08:29:00
w40说的不错
作者: ohlong (强森)   2020-05-16 13:46:00
老实说以现在的技术 随便出一台功率大一点的随便摧都巴赢黄牌 你是消费者会选哪台特斯拉爱好者很多是看上加速曲线跟超跑比拟他们哪care环不环保
作者: incute0420 (incute)   2020-05-16 14:38:00
电力是二次能源
作者: solanman (螃蟹王)   2020-05-17 18:06:00
帮补血 看某些人崩溃真的好笑
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40)   2020-05-17 20:35:00
内文有将电池的生产碳排放给算进去喔 但是对比油车只有将引擎等零件制作的碳排放纳入研究 没有汽油燃料制作的碳足迹阿
作者: lioushuying (Roen)   2020-05-17 22:11:00
至少电车不能改管
作者: a151091 (鸭子)   2020-05-18 13:19:00
但是可以改音响

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