Re: [问题] 骑自行车如何避免伤膝盖

楼主: ddar (白马~~马力夯.....@@)   2020-12-20 00:19:32
运动伤害这种事,除了受伤当下,受伤部位很明确之外,大部分的状况都是复合性问题。
身体的用力机制,身体素质,运动的强度和频率,器材(自行车).....
必须对当事人了解充足,用有效的修正方式,才会达到效果。
讨论串中,当事者本身的资讯不充足。
热心乡民推文建议,很多建议都是有前提和背景原因的。
推文说不清楚,不够完整,论述不足,真的非常可惜。
就我自己的经验做分享,请大家赐教。
====正文开始的分隔线=====
嘘 rebuildModel: 不就是回转速120唯一解。骑不到回转速120的地方别骑12/14 17:44
推 juliantaipei: 120,认真? 12/14 17:50
推 a1115903 : 120来乱的? 12/14 18:39
推 chenming867 : 我都尽量90欸12/14 18:43
推 ddar : 转速过高会有其他问题,容易髂胫束摩擦,高转速不见 12/14 19:58
→ ddar : 得万能 12/14 19:58
推 a444498 : 我有听说骑车很猛的同事回转数过高膝盖挂掉的耶 他 12/14 20:07
→ a444498 : 说他基本都是前小后5骑到表速50… 12/14 20:07
转速高,对膝盖负担小?
所有建议的前提都避续建立在,设定正确之上。
目前FITTING的基准,都是希望骑士可以稳定维持在80~90rpm。
以我个人以前在联赛比赛的经验,转速大概顶多也是120rpm上下。
重齿比,转速不高,会消耗肌肉力量。
轻齿比,转速高些,节省肌肉力量,靠心跳去拉。(动作快,心跳会上升比较快)
肌肉使用过度抽筋,很容易比赛结束,一般都是建议用高转速去骑。
但问题来了,如果骑士本身的膝盖轨迹就很糟糕。
转速越高,表示错误的动作越多.....这也很容易出问题。
推 ikarifaye : 上卡啊,膝盖痛更要上卡,维持位置 12/15 07:48
推 ddar : 上卡调整错误,膝盖更伤 12/15 08:27
→ RCSTD03 : 在还没找到适合的踩踏姿势前上卡会造成姿势固定在 12/15 08:42
→ RCSTD03 : 错误的位置,损伤的速度更快 12/15 08:43
上卡设定不佳,错误的轨迹,再加上高转速.....对膝盖根本就是摧残。
买双平底的板鞋,用大踏板踩就好,这样还安全一些。
对踩踏有兴趣的朋友,可以参考这一篇我个人的文章。
https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1480871398.A.F4A.html
https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1481023099.A.EE8.html
https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1481159930.A.BCF.html
https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1459358678.A.AB6.html
→ RCSTD03 : 我建议先请一个车友跟着你骑一趟,我观察上了 12/14 21:37
→ RCSTD03 : 年纪的骑士(像我爸)常会有把座高设太低12/14 21:38
→ RCSTD03 : 造成踩踏时膝盖还会往外扩的奇怪现象12/14 21:38
→ RCSTD03 : 另外就是变速,像我妈常常在打46-13然后重踩爬坡 12/14 21:39
→ RCSTD03 : 而且是爬我打34-28都觉得有点重的坡 12/14 21:39
→ RCSTD03 : 另外就真的是肌力问题......把股四头肌练好 12/14 21:48
→ RCSTD03 : 练壮的话,膝盖周遭的负担会少很多 12/14 21:49
→ RCSTD03 : 这段时间先降低你骑车的强度,多以伸展跟加强腿部 12/14 21:50
→ RCSTD03 : 肌肉的训练动作代替 12/14 21:50
→ RCSTD03 : 已多次、短时间、低强度的骑乘找出适合自己的设定 12/14 21:53
→ RCSTD03 : 跟档位,不然就是花钱fitting 12/14 21:53
许多走路外八的朋友,骑自行车踩踏也会外八。
人在坐垫上可以踩在地板,想要这样的安全感,座垫高很低,就有车友所言的状况。
另外常见的状况,就是肚子太大,踩踏到上死点,肚子会卡大腿,膝盖自然开掉。
这个讨论串中,有乡民推荐短曲炳。
大肚楠最好的解决方式,就是换短曲炳,这样上死点比较不会卡到肚子。
变速的话,就只能请车主多变速多练习了。
推 NorthernStar: 自行车的科学解析一书提到座高跟膝盖受力关系密切 12/14 23:03
→ NorthernStar: ,书里是建议能多高就多高,高回转反而应低一点。 12/14 23:03
→ wellkom : 太高的话骨盆就开始不稳定,更高就等着火烧鸟 12/15 12:36
→ wellkom : 这应该是很普遍的认知,还是说他所谓的能高就高,还 12/15 12:36
→ wellkom : 有其他配套的条件推文中没提到? 12/15 12:37
推 NorthernStar: 有其他但书,但我以为不能高到晃屁股这种不用提X 12/15 13:23
→ NorthernStar: D 这样还是建议直接买书回家看,北市图也有。 12/15 13:23
→ z030060374 : 坐高越高踩踏越不稳耶 你确定? 12/15 13:35
推 NorthernStar: 书里讲得是坐高与膝盖受力关系,实务当然是在“不 12/15 13:43
→ NorthernStar: 产生其他问题的条件下”能多高就多高。我没想到这 12/15 13:43
→ NorthernStar: 还要特别解释耶 囧 12/15 13:43
推 NorthernStar: https://imgur.com/burZNjl 12/15 14:00
→ NorthernStar: https://imgur.com/NOevfJZ 希望翻拍两个局部不会被 12/15 14:01
→ NorthernStar: 出版社求偿.... 12/15 14:01
自行车的科学解析,这本书我有。
这本书是很纯的科学立场讨论,尤其是物理方面。
日文版的出版日期是2008年,刚好,这时就是FITTING SYSTEM正要突飞猛进的时间。
而我个人接触FITTING SYSTEM这些年来,看过的座高数据是下修的!!
原因无他,肌肉不可能时时刻刻都在最佳工作状态。
当下座高拉到最高后,经过长时间骑乘,肌肉紧绷消耗.....
肌肉伸展不足,关节活动度受限。
那个最高的座高,反而会变成过高了。
保守的作法,都是比最高的座高,略低一点点。
推 NorthernStar: 他的算法是腿开与肩同宽测的跨高*0.875=BB至座高 12/15 14:16
→ NorthernStar: 。书中也提到越接近上限时一点移动就会大幅影响膝盖 12/15 14:17
→ NorthernStar: 角度,此时每次微调约2mm。 12/15 14:18
推 NorthernStar: 作者另外做个实验,为了让差异显现出来,他设定座高 12/15 14:23
→ NorthernStar: 差了5公分。 12/15 14:23
现在也没人用这种跨高*系数在算座高了。
都是用大小腿,膝盖的夹角,现在看到的保守数据,是150度上下。
(以前看到的资料是150~160度,最新的资料是下修的)
实务上还要考虑座垫选择,用卡踏还是平踏板。
再计较一点,现在卡踏位置有刻意后移接近足弓的设定,座高会再更低一点。
总之,各种设定都有人做,一定有人适合,有人不适合。
用保守一点的设定建议,相对不会有问题。
=====人体很奥妙呀~=====
所有的FITTING,第一步都是先问清楚车主的伤病史。
有问题都是建议先去治伤,找医师和物理治疗师处理。
先确定膝盖出什么问题,明显的受过伤,真的要治疗到一个程度再运动。
自行车对膝盖的负担小,但还是有运动伤害的可能。
作者: rebuildModel (重新建构)   2019-12-14 17:44:00
不就是回转速120唯一解。骑不到回转速120的地方别骑
作者: juliantaipei (8月以来)   2019-12-14 17:50:00
120,认真?
作者: NorthernStar (為政以德)   2019-12-14 23:03:00
自行车的科学解析一书提到座高跟膝盖受力关系密切,书里是建议能多高就多高,高回转反而应低一点。有其他但书,但我以为不能高到晃屁股这种不用提XD 这样还是建议直接买书回家看,北市图也有。书里讲得是坐高与膝盖受力关系,实务当然是在“不产生其他问题的条件下”能多高就多高。我没想到这还要特别解释耶 囧https://imgur.com/burZNjlhttps://imgur.com/NOevfJZ 希望翻拍两个局部不会被出版社求偿....他的算法是腿开与肩同宽测的跨高*0.875=BB至座高。书中也提到越接近上限时一点移动就会大幅影响膝盖角度,此时每次微调约2mm。作者另外做个实验,为了让差异显现出来,他设定座高差了5公分。衷心感谢白马大对我推文中提到书中内容的补充与修正。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com