楼主:
werttrew (发点优文赚P币)
2017-04-29 19:52:04看到许多人指责补习班老师
但你有没有想过
你指责抨击老师的这种道德感
也许就是造成林奕含如此痛苦的来源?
林奕含到底做了什么让她自己如此痛苦?
和老师交往后，然后被老师甩?
这样就痛苦吗?
还是
和老师交往后，发生性关系，然后被老师甩?
我想可能是后者
多了那个性关系
不知道增加了多少沉重的压力和阴影
而这样的压力从何而来?
“我被玩弄了”
“我付出了身体却被抛弃”
“我好脏”
“我竟然做了那种事情”
会造成这些压力
跟众人指责补习班老师的那种道德观
其实是一体两面
究竟是把贞操神圣化
还是把性行为丑陋化
都存在满满父权的阴影
当你指责补习班老师“随便”“玩弄”女学生时
其实反过来的道德观念
就是在指责林奕含“随便”付出自己的“贞操”
台湾的社会观念
还是一直隐藏着
“女性如果发生性关系，结果必定要得到相对的保障”
否则妳就是被玩弄
这段关系就是肮脏的
这也许就是林奕含
会如此看不开的原因之一吧
作者: lulusuccess 2017-04-29 19:53:00
有道理
作者:
carnie 2017-04-29 19:55:00我倒觉得是 她觉得老师这么神圣 怎么会做这种事
第一次是被强的 不是吗? 后来她说服自己要爱上这个人所以不是交往后才发生关系
作者:
Solitary (十年磨一剑)
2017-04-29 19:58:00楼上,请先注明是小说人物
作者:
pauljet (喷射机)
2017-04-29 19:59:00给100天审阅期好吗？现实中有些女权是这样想的
作者: lulusuccess 2017-04-29 20:00:00
楼楼上 你证据在哪
作者:
FUCCC (FUCCC)
2017-04-29 20:00:00你还看不出来吗 那个男老师根本对她不是认真的
我说的的确是小说人物 但原PO指的是真实人物吗如果原PO可以认为林女是交往后才发生关系
作者: sphinx1031 (正妹的眼光通常是歪的) 2017-04-29 20:02:00
虽然父母自己跳出来说诱奸 但是说真的背后真实的理由
我应该也可以认为林女同小说人物 是被强后才爱上老师
作者: sphinx1031 (正妹的眼光通常是歪的) 2017-04-29 20:03:00
只有她自己知道
作者: areysky (>>) 2017-04-29 20:03:00
原来可以这样反过来？！
作者:
Solitary (十年磨一剑)
2017-04-29 20:04:00那这样子妳跟原Po都只是陷入各自脑补情节中而已
作者: areysky (>>) 2017-04-29 20:05:00
事实已经几乎不可考 会有各种脑补也是难免
作者:
plum520 (momo)
2017-04-29 20:06:00从道德感这论点出发是挺公平，只是父权主义的洗脑，那些观念在塑造女生就是弱势就是吃亏，这也是广泛的社会观念。想挣脱这种束缚的意念，可是又ㄧ再被打回原地，这是原po想表达的吧…
比较能确定的是已婚师是烂人, 其他开始借题发挥大赛
作者:
emma369 (别乱丢水球)
2017-04-29 20:06:00某几楼把小说内容照单全收也是蛮好笑的，天知道到底有几
作者:
pauljet (喷射机)
2017-04-29 20:07:00有个很红的通灵少女
作者:
emma369 (别乱丢水球)
2017-04-29 20:07:00成不是作者为了故事渲染出来的
作者:
dogbydog (神秘兮兮神经病)
2017-04-29 20:09:00家长不谅解
作者:
deutyi (IL)
2017-04-29 20:09:00如果都是自愿的不认为她会这么痛苦
作者:
carnie 2017-04-29 20:10:00其实一段常态的恋爱 通常也要一定的感情 再考虑是否进一步
作者: jpwd (jpwd) 2017-04-29 20:10:00
说不定深爱李国华接受不了其他男人才把自己逼到绝境的。
作者:
Solitary (十年磨一剑)
2017-04-29 20:11:00如果所以每一个恋情以痛苦结尾都是不自愿的?
作者:
carnie 2017-04-29 20:12:00一般情侣也没有一垒就发生性关系吧(跳过约会牵手拥抱?17岁的她 可能有天看了偶像剧 发现自己的爱情顺序反了
谴责加害人对社会来说是必要的 是为了避免下一个受害者
作者:
opmina (梦游吉他)
2017-04-29 20:14:00你搞错最重要的顺序，她对老师一直只有崇拜，但却被老师半推半就发生性关系（因为我疼爱你，所以才对你做这些事）》觉得事情不太对但努力说服自己这是爱情》被抛弃》再大一点懂了自己当时就是被性侵》种种想法情绪矛盾互斥以致生病
就跟谴责霸凌的学生一样 或许有人会酸被80的学生自己太
作者:
opmina (梦游吉他)
2017-04-29 20:16:00家属会说诱奸也不公布老师姓名是自知这样告不成，但宁愿伤了名声也要警示大家狼师无所不在
作者:
cashko 2017-04-29 20:16:00推op大
作者:
oops04 (人生跟游戏都有bug)
2017-04-29 20:17:00你怎知道是交往后发生性关系？如果是发生性关系才交往呢？
作者:
RLH (我们很近也很远)
2017-04-29 20:17:00她脸书有一篇进学解 看描述应该是遇到花心的对象
作者:
carnie 2017-04-29 20:17:00网络也有些文章 女生会抱怨为什么交往没多久的男生想发生
作者:
carnie 2017-04-29 20:18:00关系 就是因为亲密关系要慢慢建立才是稳固的 聊天 牵手拥抱 最后才是性关系
作者:
emma369 (别乱丢水球)
2017-04-29 20:21:00我倒觉得家属之所以出那种声明是因为这样就能把女儿变成
她太在意别人的看法 这个也不敢说那个也不敢说 都藏在心
作者:
emma369 (别乱丢水球)
2017-04-29 20:22:00精神病跟选择自杀的理由全推到"诱奸"上，某些人可能很难理解吧?可是对于某些长被来说有个耸动的"崩坏"理由总比被
作者: x168o (Heather) 2017-04-29 20:23:00
公三小
作者:
carnie 2017-04-29 20:23:00就好像一般的女生 也都渴望男友把自己捧在手掌心呵护照顾
作者:
emma369 (别乱丢水球)
2017-04-29 20:23:00认为女儿是自己莫名其妙出问题的要来的好，就是这样
作者: sphinx1031 (正妹的眼光通常是歪的) 2017-04-29 20:24:00
我有朋友得想法跟emma大一样，昨天那个声明一出来的时
作者:
opmina (梦游吉他)
2017-04-29 20:24:00会叫大家买小说看是因为林奕含把狼师会用的各种说词跟手段描述的钜细靡遗，也许能预防或是发现身边可能的受害者
作者:
carnie 2017-04-29 20:24:00但是如果太快走到性关系 会霎那间觉得自己已经没有筹码了
作者:
emma369 (别乱丢水球)
2017-04-29 20:25:00林奕涵自己以前也说自己生病不被父母理解，还被说"妳就是如何如何才会得精神病"，这都可以证明
作者: sphinx1031 (正妹的眼光通常是歪的) 2017-04-29 20:26:00
我们讨论的结果是对于这么有名优秀的父母，无法面对自
作者:
emma369 (别乱丢水球)
2017-04-29 20:26:00对某些觉得精神病跟自杀很丢脸的老一辈来说，有个理由可
作者:
carnie 2017-04-29 20:26:00有天若有女生对她说:我男友追我追了好久 下雨天还淋雨等我
作者:
skyai (马桶洋行)
2017-04-29 20:26:00这位补教名师 很明显对林的性格了若指掌 才敢做这种垃圾事
作者:
carnie 2017-04-29 20:27:00专程拜访我爸妈 我才点头跟他交往 她就会明白自己的不一样
作者:
emma369 (别乱丢水球)
2017-04-29 20:27:00变成情有可原总比莫名变成"疯子跟自杀者的父母"要好
作者: sphinx1031 (正妹的眼光通常是歪的) 2017-04-29 20:27:00
天啊 emma大不能同意你更多，昨天我们有讨论到这块
作者: ann1206 (angela) 2017-04-29 20:27:00
同意 为何性侵受害者会觉得自己很脏和羞耻？
作者: ann1206 (angela) 2017-04-29 20:28:00
背后的原因值得探索 或许和把贞操神圣化有关
作者:
carnie 2017-04-29 20:29:00也不是贞操圣化 缺的就是一种基本的尊重
我不觉得贞操特别神圣 但我也不愿16岁被强迫替50岁男人口交 我想这是很基本的
作者:
carnie 2017-04-29 20:31:00反正就是 想要有性关系 就慢慢的从交往牵手拥抱 很难吗?不是常有人说 人跟动物的不同在于 人类有感情 动物没感情?年龄或许不是问题 起码现在我看爷孙恋竟不觉得反感@@
她在被当猎物前 一定是自珍自重自律的孩子 却被当性玩物
作者:
carnie 2017-04-29 20:34:00没有培养感情就想跟对方发生性关系 那跟动物有什么不同
虽然不确定emma大的对父母想法的臆测是否正确，但我
也的确认为忧郁症才是自杀的主因而忧郁症的来源是什么，也没人说得清了
作者:
carnie 2017-04-29 20:37:00那种单纯 每个人都不太一样 还记得小时候我妈第一次告诉我 我爸会上酒店 我震惊到觉得我爸应该去死
同意你 他父母把林的死因直接推到补习班老师诱奸身上
作者: vini770803 2017-04-29 20:43:00
父母声明用到诱奸一词 而不是强奸一词 是当初没法让那位定罪
作者:
Faye88 (地图)
2017-04-29 20:44:00贞操喔我认为男人也要有守贞观念，去抑制性冲动
作者:
t81511270 (justlikeING)
2017-04-29 20:45:00想 用 诱奸 这两个字 全部推给补习班老师
作者: vini770803 2017-04-29 20:45:00
或者父母根本很后面才知道
作者: batboylin (batboylin) 2017-04-29 20:45:00
…
作者:
skyai (马桶洋行)
2017-04-29 20:47:00这位补教名师 很明显对林的性格了若指掌 才敢做这种垃圾事
作者:
kazeho (风穗)
2017-04-29 20:49:00推emma大，看她本人过去说过与写过的文字，感觉父母并不接近她的心灵（尽管不是不爱她），声明不仅将她从未说白的经历大公开、用代言的角度（而非家人自身的想法），通篇感觉将生病且好不起来的原因只归咎于诱奸，其他都无关
作者:
tello (妳高兴就好~)
2017-04-29 20:51:00应该马上逼那个老师自杀才能解决问题
作者:
Nyaowan (水上å¾ç¶æ©é§•åˆ°)
2017-04-29 20:51:00作者把自己推到悬崖边。她写作让大众知道这些事，包含里面使用多人做为她的投射对象。看起来是她最后的反击，因为她很希望对方受到惩罚。
作者:
Mywifi (讯号不良...)
2017-04-29 20:52:00声明中说那4个角色都是她啊！所以被强后为了安抚自己的内心才说服自己爱上老师，最后却发现自己只是众多性玩具中的一个，我认为这是忧郁倾向的起因！
作者:
azdc (听猫猫的话)
2017-04-29 20:54:00父母发的声明真的能代表本人吗？有几成的可信度？
作者:
linkmusic (linkmusic)
2017-04-29 20:54:00高中女生最接近心灵的是龟蜜，退一万步，是学校辅导老师，或男友，父母是最不可能讲心里话的
作者:
biaw (blue note)
2017-04-29 20:54:00后来痛苦的程度或许比一开始还更多 太钻牛角尖无解
作者:
kazeho (风穗)
2017-04-29 20:55:00只要遗嘱没有写，声明就只是父母的想法，不能代表她
作者:
NingK (柠~)
2017-04-29 20:55:00先确定有发生再讲后续好吗
作者: liu610265 (小P) 2017-04-29 20:56:00
推emma大，这八九年的过程父母完全避重就轻啊..
就是一个小三不甘心自己是小三而忧郁自杀阿小三有什么好捧的ww一堆滥情
作者:
Mywifi (讯号不良...)
2017-04-29 20:57:00至于她的死，应该很多人都推了一把，但最后踮起的脚尖，是她给自己最后的救赎吧！
作者:
carnie 2017-04-29 20:57:00她真的有想要当小三? 她搞不好某天立刻清醒 想说自己为什要跟一个老头交往吧?
作者:
skyai (马桶洋行)
2017-04-29 20:58:00这位补教名师 很明显对林的性格了若指掌 才敢做这种垃圾事
作者:
azdc (听猫猫的话)
2017-04-29 20:59:00我只看到一堆人对一个不是本人发的声明盖棺论定
任何一个小三都能某天清醒啊，说为什么要找有妇之夫所以每个小三清醒之后都能说对方诱奸XD
作者:
carnie 2017-04-29 20:59:00canis我只能说我没当过小三的经验 在此我就不敢再多说了
作者:
lineve 2017-04-29 21:00:00你的推论怪怪的~
作者:
newnewp (扭扭)
2017-04-29 21:01:00值得推
作者:
carnie 2017-04-29 21:01:00不过我忽然想起我的愚蠢时期 就是小时候竟然喜欢表哥
作者: scotfold (fold) 2017-04-29 21:02:00
楼上王语嫣？
作者:
carnie 2017-04-29 21:02:00还好表哥没对我做什么不对的举动 不然我也会有不愿面对的过去
作者:
ADEMAIN (阿德门)
2017-04-29 21:02:00认真说 你的想法很符合夏零轻的想法 是她的学生吗？
opmina 说的其实跟原PO说的有接近喔不论如何 对于性教育或是社会压力致使人类误解性爱
作者: NanFish (厌倦) 2017-04-29 21:03:00
不觉得是贞操的问题 是被强迫 被权力逼迫 的精神伤害跟对
作者: sooyin (yin) 2017-04-29 21:03:00
个人感觉家人害死的成分很大
被老师引诱发生性关系 却认为是种爱情是否就是社会对于这点的教育有错呢
作者: NanFish (厌倦) 2017-04-29 21:04:00
多男孩若有被猥亵过 被摸过 还是会一直有精神上的烦恼
作者: Leonieye (汝汝) 2017-04-29 21:05:00
家人会有这样的想法何尝不也受到社会影响，当然他们对女方的伤害会更大。
作者:
carnie 2017-04-29 21:06:00不知现实中有没有哥哥引诱妹妹发生关系 那情境或许有点像
作者: sphinx1031 (正妹的眼光通常是歪的) 2017-04-29 21:07:00
虽然不是要批评父母 但我一直不懂如果觉得诱奸 当初还是可以追究刑事责任，只能说不知道当初有没有试图追究如果当初没追究现在声明揭开女儿生前一直不愿承认的
作者: haver 2017-04-29 21:08:00
其实她老公才是最受伤的吧，老婆一直忘不了已经不爱她的人还自杀，丈夫何其无辜
作者:
lineve 2017-04-29 21:09:00你看完她fb的所有文章 就大概能知道他发生什么事了...
作者: sphinx1031 (正妹的眼光通常是歪的) 2017-04-29 21:09:00
我会觉得蛮无言的.....
作者:
reegina (...)
2017-04-29 21:16:00推op大
作者:
PPPGGG (凸( ﾟ∀ﾟ)凸)
2017-04-29 21:25:00欸欸欸 她可是破坏别人家庭的人喔喔知道对方有小孩老婆还敢玩 这还真的不是普通勇敢了
作者:
carnie 2017-04-29 21:26:00不过有老婆的人 平常就能性行为 何必在另外找人呢?
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-04-29 21:26:00
哈哈哈 这么说来 老师 超无辜的唷
作者: zebra7 2017-04-29 21:27:00
？？？
作者:
carnie 2017-04-29 21:27:00所以那个老师也不是真心爱自己的老婆吧?
女方纵使有错，长期忧郁加付出生命，惩罚已超出错误太多，现在换错比较大的男方来付出代价了…等等，是罚出国留学吗?(笑惨)
作者:
aaaba (小强)
2017-04-29 21:30:00你的意思是不要谴责老师，不然会继续造成学生伤害吗？
作者:
MadCaro (實è¸!!ä¸æŽ¥å¯µç‰©æºé€šè¬è¬)
2017-04-29 21:30:00不要杜撰林的经历，搞不好害死她的就是一堆喜欢八卦她的私事，接着杜撰莫须有的情节强加在她身上的人。
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-04-29 21:30:00
为人师表 人家送女儿来补习 忍不住动情了 虽然是国文老师礼义廉耻读到烂 但还是忍不住了老婆对不起
作者: mayangel (Sharon) 2017-04-29 21:30:00
一个已婚成年的补教名师对13岁未成年女生下手，这完完全全就是犯法，而你才13岁，小女生根本不懂，等于半推半就，到底是谁比较可恶!!!!!!!
作者:
carnie 2017-04-29 21:31:00对啊 真的不懂耶 有性欲的话 自己家里就有老婆啊
那已经不是性欲了 是个性有问题了性欲处理的方法一堆 找小女生出手这种纯粹就是他很烂
作者:
carnie 2017-04-29 21:33:00明明很多男生都说 性欲来了 是可以自己简单处理的
作者: fennecgail (birdy) 2017-04-29 21:34:00
抨击老师反而造成受害者阴影...笑了
作者: fennecgail (birdy) 2017-04-29 21:35:00
狼师本来就不应该做这种事
作者:
carnie 2017-04-29 21:35:00eric千万别这么说 我相信很多男生还是能自己处理得很好的很多网友都说自己是纯情的处男
作者: fennecgail (birdy) 2017-04-29 21:36:00
作者接受不了才转念把他当成是爱情，你还真以为她心甘情愿
作者: leopard0629 (小森) 2017-04-29 21:38:00
这样说好了 指责加害者的行为是因为其所作所为违反所处社会的道德观该道德观的来源并非为单一个体、族群或是性别 而是处在社会里的每个人皆会影响所以妳说在性方面这点是受到父权主义的影响 而使得林小姐心中过不了这个槛进而导致身心交瘁 甚至发生憾事我不能完全同意更何况 这个槛并非是父权主义所设 而是自身对被诱奸的不甘心与怨恨 当然我相信更多的是对感情的不信任与绝望
我不知道这里有多少人在大学时代交过高中小女友~有交过的应该能明白小女孩有多么听话，遑论补教名师上对下
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-04-29 21:39:00
可能大家在16岁时都是情场高手吧
作者: zebra7 2017-04-29 21:40:00
真的是歪理 包装一下 乡民就傻傻的接受了
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-04-29 21:40:00
认为她应当在16岁时对何谓爱情 了解的很透彻
作者:
carnie 2017-04-29 21:40:00其实我觉得 如果这里有男生是认定结婚才性行为的处男更应该要谴责这男的 非常破坏规矩 已婚 又双重性对象
作者:
peterwww (小宇宙之复兴)
2017-04-29 21:49:00歪理 你不懂她
作者: fennecgail (birdy) 2017-04-29 21:49:00
歪理看得超生气！
这种事情基本上就是罗生门，父母也不见得懂我一直在强调补习班老师的状况不要轻易下定论同样的，林姓作家的经历也不要随便猜测
父权个屁 外国的女老师跟学生发生性关系 怎不发一篇
当然我看到的都是未成年啦，国外很注意未成年保护严格讲起来，包括女权都受父权影响
女的被诱奸 父权遗毒 男的被女老师诱拐 两情相悦?
所以说跟父权有关倒不是无的放矢女老师要是诱拐男学生我觉得也很有问题就是了
反正有个性取向在当事人理面就可以扯父权 阿反过来呢该说母权吗 笑死
作者:
jorGGWP (米老鼠)
2017-04-29 21:56:00父母要开导 感觉他父母就是没好好和他谈过
你有看书了吗有知道详细的状况了吗还是看新闻和网友推文的只字词组就进行这段推论
作者:
rupnjo (音刃)
2017-04-29 22:02:00今天如果女学生换成男学生，我一样唾弃。
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2017-04-29 22:02:00各方压力吧
作者:
a123zyx (小企)
2017-04-29 22:18:00有点滑坡
作者: lockchad (locke) 2017-04-29 22:19:00
原po妳是十六少女吗?重点是年龄，如果妳十八以上谁管妳跟谁搞
作者:
must (UEFAlona)
2017-04-29 22:28:00有一个可能是被强暴后，让自己爱上加害人，斯德哥尔摩症候群啊，为什么大家都故意忽略这点？反而都要强调是交往在先？
作者:
heidic608 (青棉爱好委员会会长)
2017-04-29 22:28:00喂，那是小说不是传记，把小说当现实的人，脑袋？不要用这几万字评论她的一生好吗
作者:
melic ( )
2017-04-29 22:34:00台湾的女生 真的很棒
世界上谈恋爱的人那么多不认真 不对等的情侣 只因为一方是老师你就要用不同的标准来审视 也是很蚌
作者:
unan (amber)
2017-04-29 22:52:00你到底想说什么？
作者: mayangel (Sharon) 2017-04-29 22:52:00
已婚男教师跟性侵学生=谈恋爱，这逻辑我也是醉了
作者:
roSeSago (瑰头西米露)
2017-04-29 23:00:00没人知道 大家可以别一直脑补ㄇ
作者: zebra7 2017-04-29 23:21:00
废文
作者:
klyuch (Meeko)
2017-04-30 00:42:00今天也有想到这个问题，想法跟你一样。如果今天只是手跟手接触，而不是性器官互相接触，对当事人带来的阴影是天差地远的吧！又为什么性行为被看得这么神圣呢？不过某方面我觉得是因为心灵觉得被玩弄了，也的确老师这样的行为很恶质。
作者: luvssica (小洁) 2017-04-30 00:55:00
那你又知道她小说写的不是他本人经历？除非你观落阴啦不然大家都是脑补但是个人觉得啦事情照书上写的发生机率比较大
作者:
edith01 (8吋蛋糕)
2017-04-30 01:09:00论点有误，若是因为爱上而交往后上床，没有人会用“奸”这个字眼，若你真得懂再上来说。不然你对这件事的论述看
作者:
Solitary (十年磨一剑)
2017-04-30 01:10:00用的人是她爸妈 谢谢
作者:
edith01 (8吋蛋糕)
2017-04-30 01:11:00起来偏向对老师是好的，很难不怀疑你本身也是这样的人
作者:
emma369 (别乱丢水球)
2017-04-30 01:16:00楼上很夸张，论点偏向老师代表他就是这样的人?你的帽子会扣太大了?江国庆之死跟苏建和仍历历在目，吕炳宏对社会大众的控诉也由言在耳，为什么大家至今还学不会有多少证据说多少话?
作者:
Solitary (十年磨一剑)
2017-04-30 01:28:00已婚不伦男女也是爱上然后上床 大家使用的名词 通"奸"
作者:
bluebugi (布鲁布吉(￣﹀￣))
2017-04-30 02:43:00她没有付出贞操 她第一次是被强奸 以后是诱奸包装的强奸
作者:
Solitary (十年磨一剑)
2017-04-30 03:09:00楼上检察官好，请问起诉书是一本小说吗？
作者:
nono1234 (未央)
2017-04-30 06:07:00又一个看小说办案的了
作者:
irenes (我是来告别的)
2017-04-30 12:01:00你的感情思考好简单，真是好。人之所以高于其他物种上因为人的感情是很复杂的，它不是单线进行的，无法以一概论的
原po有道理 或许就是社会这种“女生的性是很珍贵的”的想法，加深很多人的创伤