谢谢所有提出讨论的网友
特别是这一位认真回应的网友
非常感谢您的回应
也对不起这么晚回
因为之前都在忙着写粉刺文
没有注意到有这篇文章 先向您说声不好意思
也非常期待您多写东西 或一起加入我们的书写
对于一些用字遣词的不精准造成误解 我也先致上歉意
为了避免模糊焦点
我再次确认一次原文的主轴:
贩卖商品的业者,有责任对他们销售的产品所提出、或暗示的各种疗效,
提出有意义、有实证的科学证据,否则就不应该宣称疗效。
就直接告诉他,我这只是健康食品,你吃心安吃健康的就好。
现在的状况就是,
没有任何一家业者,
可以提出他们的产品,
在消费者使用之后,
能够产生显著,且有意义的胶原蛋白增生。
这就是让人气愤的点。
为什么我会这么不高兴,
那是因为科学、医学是用来造福人类,不是用来乱解释,然后欺骗别人牟利的!
我非常期待所有医学、生科的进展,
因为那可以帮助更多人。
假如有一天,口服或外用胶原蛋白的制剂,
真的能有效产生胶原蛋白的新生,那一定是人类一大福音,
我也绝对乐观其成。
※ 引述《kmtrash (千哩吹徐)》之铭言:
: 没想到第一次在女版PO是这种干涩长文
: 当人真累,尤其是女性消费者。
: 有人跟你说胶原蛋白超有效
: 为了是推荐他的产品,吸取你的金钱
: 有人跟你说胶原蛋白全部都是骗人的
: 为了是推荐他的部落格,吸取你的关注
: 我呢,没有产品没有部落格,只有一个分享的心
: (还有看到有人一知半解的文被推爆的嫉妒心)
: ========================
: 但不才在下大学有接触相关研究,文笔一般,
: 但保证看完让你胶原蛋白短期内不会再被虎烂
: 从原PO的文章我可以推断
: 他是用本身生理学,营养学的背景知识来推导
: 但其实对胶原蛋白肽的真实状况没那么了解
: 先说结论(很长),之后我在详细评论(更长)
: 1.你们买的是水解过以后的胶原蛋白,也叫胶原蛋白肽
: 不要跟胶原蛋白搞混。
: 虽然我也常常省略,因为选字麻烦
: 2. 市场上真的就是存在有效和无效的胶原蛋白产品
: 从完全无效,有一点点效,到非常有效都有
: 不是原PO武断的说 "全部都没效”那样
: (基本上只要用的全部这两个字的都不是很科学)
这要比较清楚说明一下
我说的“没效”是指,无法达到他们所宣称的“显著效果”
: 3. 胶原蛋白肽的相关论文很多,我硬盘里的就有不下十篇
: 从皮肤,骨骼,头发,肌肉,褥疮,指甲头发
: 吸收机制,人体动物实验
: 以下可以分享几篇
是的 关于胶原蛋白肽的研究目前确实很多
: 4. 效果好,又有做出多篇临床证实的胶原肽"原料"厂家
: 据我了解世界上不超过5家。(但也都是大厂)
: 所以是的,有很大的机率你买到的胶原蛋白是效果不明或无效的
: 用便宜原料来赚钱的商家真的很多
: 5. 要做出有功效的胶原蛋白肽,
: 就是看加工的水解脢解技术和稳定性
: 不然你在厨房自己也可以做出胶原蛋白肽,只是无效
这点完全没错
: 6. 很多老师医生会跟你说所有蛋白质吃进去都变成氨基酸,
: 但那是旧学说了
: 现在已经发现蛋白来源会以不同生物肽的方式吸收得到不同功能
: (可以搜寻food-derived peptide)
: 这是20年新的研究结果,所以这些医师老师读书时是接触不到的
这个在我唸书的时候就有了,我毕业也还没十年
: 7. "有效的"胶原蛋白肽在代谢中是达到一个启动讯号的功能,
: 来达到胶原蛋白增生
是的,所以在伤口照护时,也会希望病人补充足够的蛋白质
可以提供伤口愈合足够养分
: 8. 分子量大小其实不太重要
分子量大小在口服上可能相对不重要,但在外用时有他的角色存在
: 先说说原PO文章的问题吧
: 他犯了几个错误
: 1. 没有了解胶原蛋白的研究,就默认很多立场
: 2. 分不清楚胶原蛋白和胶原蛋白肽,通篇都没说到胶原蛋白肽
: 3. 对于相关机制或不清楚的东西就含糊带过,然后不知道就说不存在
在书写文章时,因为考量大家对于各种资讯的理解程度
使用的文字会尽量以让大家能够理解为主
每一篇文章都要写到最新、最复杂的东西
所以所谓的含糊带过或说不存在,有点言重了啦
1. 胶原蛋白的研究,这个在PubMed上搜寻就会找到很多东西
2. 这并不那么难理解,我从医学院毕业还没十年,也不是你说的老医师
蛋白质吸收不一定是氨基酸形式,可以以不算太复杂多肽或者是双肽吸收
这也是却任的事情
3. 一篇文章要试图讲到最新的研究跟尚在Debate的部分
我是比较倾向“保守”的
如果药厂拿了新药要我是用
我一定看研究的方法、利益揭露、Sample size,
in vitro, in vivo, ex vivo 都会影响我们对这篇研究的评论
: 但其他有关生理学的知识倒是写的满不错的
: 分享的很详细
: 以下我来做一些回应/补充/反驳
: ※ 引述《medream (sayaki)》之铭言:
: : 图文好读版:
: : https://www.medpartner.club/collagen-supplement-synthesis-myth/
: : 各位女板的朋友大家好~
: : 根据查询得到的资料,胶原蛋白在台湾,
: : 不管是保健食品、保养品、化妆品、医疗产品等等,
: : 每年的销售额可能至少数十亿,上看百亿。
: : 其中消费的主力就是女性的同胞啊~
: : 因此希望透过这篇文,让你完整了解胶原蛋白是怎么回事!
: : 这篇相关业者看了绝对会崩溃
: : 特别要拜托大家一定要看完,尽量帮我们分享!
: : 如果有一万个人看到,每年少花五千元,我们就帮台湾省下五千万
: : (不过听说整个产业是几十亿的规模啦...)
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