楼主:
apple523 (凉凉的沙滩)
2016-05-31 09:35:00看了两个例子，绑安全带和戴安全帽
有些人不同意的原因，是因为不戴就是违法，而喝到烂醉失去自我管理能力不违法
那我举个不违法的问问大家好了
如果小晶一家人，家里都不关门的
有天他们遭小偷了，而大家也知道他们遭小偷了
先说小偷的行为绝对是错误并违法的
那么你们觉得应该要?
1.大家不能想也不能说，不能检讨被害者
2.虽然嘴上不说，但心里还是会想：怎么不关门?
3.会和亲友讨论并警戒，晚上要关门
4.会和认识的人讨论，晚上要关门保护自己
5.会跟其他人说，小偷的确可恶该制裁，但晚上不关门也是增加被偷的因素之一
6.直接喷晚上不关门全错，引诱小偷，所以小偷都没错!!
7.其他
我先说，不考虑小偷会钜铁窗或是开锁大师等等额外延伸
不然就像那个杀一人救五人的案例一样，
虽然你可以取最先死的那一人器官救人，这是个好主意，但重点全偏了!
作者:
AEIOUYOU (吃好逗相报)
2016-05-31 09:39:00推这篇
作者:
libraayu (ゴミ丼吃屎)
2016-05-31 09:39:00大部份都是5吧..
如果都是5大家也不会这么愤慨了 就不少6才这么生气的
你这篇的逻辑完全在指女生该”锁好”自己啊 请问男生应酬喝到烂醉 请友人送被性侵 你也要检讨他没锁好吗
作者:
libraayu (ゴミ丼吃屎)
2016-05-31 09:40:00这串不是大多是5跟1在对战ˊ_>ˋ一样检讨阿，喝个烂醉谁管你男女都该骂..
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-05-31 09:40:00其实很多主张345，但主张5会被主张1的无限上纲成6 QQ
大部分是5好嘛..你仔细去看有谁会留言说加害者没错的?
作者:
jfw616 (jj)
2016-05-31 09:41:007.检讨迫害者才对
作者:
yuhung (MimiBao)
2016-05-31 09:42:00都有推文出现喝酒伤身又致癌所以根本不该喝酒的论点了
作者:
g007 (开心过每一天！)
2016-05-31 09:42:00同意，降低风险被无限上纲到6。
作者:
libraayu (ゴミ丼吃屎)
2016-05-31 09:42:00战的原因是1把2345全部当6在战吧..
作者:
jfw616 (jj)
2016-05-31 09:42:00原PO用意是希望大家学学共产国家只能检讨迫害者..其他不能讨论
我觉得拿房子类比不伦不纇 房子又不是被房子入门行窃还是女生就该是锁紧的房子 男的都是可能行窃的小偷
作者:
AEIOUYOU (吃好逗相报)
2016-05-31 09:43:00同意，明明很多本意是3 4 5，直接被上纲成6
很多小朋友就把人全部归为6来战阿XD然后连推文都看不懂XD
只是加害者大家都觉得该谴责无误，能讨论的点就少，所以1的人看到大家聚焦在被害人身上就觉得其他人都是6
如果是234 要怎么被上纲成6啊 谁知道你跟亲友认识的人讨论了什么，至少也要是5才能被上纲吧
作者:
lili300 (膝盖中了一箭)
2016-05-31 09:45:00作者:
AEIOUYOU (吃好逗相报)
2016-05-31 09:46:00说不定亲友跟认识的人都在这个环境讨论阿~
作者: kokoro1793 2016-05-31 09:46:00
干嘛不讨论该怎么让人不会再偷窃，很难就不需要讨论吗
作者: su4vu6 2016-05-31 09:47:00
234=5 家人就不是其他人吗
作者:
libraayu (ゴミ丼吃屎)
2016-05-31 09:48:00连骑个车都要讨论防卫驾驶了..ˊ_>ˋ
突然想到 我阿嬷住很乡下 到现在都还是没在锁门的哈哈哈 羡慕！
作者:
bbbing (无)
2016-05-31 09:50:00明明是五，但是五五六六，所以都算是六啦
明著主张自己是6的论点我没看到啦，但急着帮别人贴上6这个标签的倒是一大堆
主张5的骂犯罪者5个字检讨受害人300个字还是5吗?笑了
所以讨论的时候一定要着墨于犯罪者达一半的比例才算5?
装睡的人叫不醒，表现出来的是6假装自己是345以为别人没眼睛?
推上面sin 主张5然后检讨被害人300字 一字不提加害者
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-05-31 09:54:00因为犯罪者有错根本没有什么好争执的，不会引发长串讨论
好啦 你认为是6就6啦 反正再怎么讲还不是被打成6
其实很多人是都先检讨被害人，对于加害人就是轻描淡写的带过
看不懂比例两个字就算了，申论题主张5写成这样会及格?
作者:
libraayu (ゴミ丼吃屎)
2016-05-31 09:55:00说你是六就是六~大人快铡他..
怎么不是讨论如何遏止下一个罪犯产生而是想遏止被害?
只要没有在发言中骂犯罪者的字数达一定的字就算6..这逻
作者:
libraayu (ゴミ丼吃屎)
2016-05-31 09:56:00简单的说，因为律己容易律人难，不过现实刚好相反就是
犯罪者有错不用争执 所以现在是争执被害人有没有错吗?
一堆"谁叫那女的不怎样"的言论 真的是在讨论如避免吗??
作者: sunve 2016-05-31 09:57:00
5居多吧 像国中生在学校被偷2000元老师通常不是急着找小偷而是会问学生说为什么要带这么多钱来学校
我觉得重点是要用"可以的话还是注意一下吧"这种语气吧
不能同意楼上i大更多，这也叫善意建议zzzzzzz.............最好现在国中不是急着先找小偷啦
"谁叫你们女性不提防男性 被强奸自己也有错" WHAT????
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-05-31 09:58:00...推文让我发现好多1的支持者逻辑真的好恐怖XDD
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-05-31 09:59:00如果有人说犯罪者有错，因没人会反对，所以话题就会停住
作者:
libraayu (ゴミ丼吃屎)
2016-05-31 09:59:00不恐怖哪战得起来..
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-05-31 10:00:00战，特别是1把2345打成6，你当然会觉得怎么2345这么多
犯罪者有错就会没话题? 怎不检讨他是怎么变犯罪者的?
民事诉讼侵权行为难道可以主张被害人被性侵与有过失?
作者:
AEIOUYOU (吃好逗相报)
2016-05-31 10:01:00犯罪者有错本来就是共识阿，大家都觉得犯罪者有错，本来就很容易骂一骂几句话就总结，是因为有些1误以为其他都是6，所以这次受害者篇幅才会那么大
作者:
libraayu (ゴミ丼吃屎)
2016-05-31 10:02:00真的，法律也没说晚上要锁门，拜托你们晚上别锁门最好打
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-05-31 10:02:00哦，所以现在你对加害者认识多少？知道他的个性、喜好、
所以重点是偏激言论吧 一样都是2345有更好的说词啊
当然有话题阿，但是你觉得一件事情在网络讨论，会先讨
作者:
AEIOUYOU (吃好逗相报)
2016-05-31 10:02:00所以喽 要有人开始讨论加害者，加害者的篇幅才会变大阿
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-05-31 10:03:00我不知道啊，我根本没怪过受害者好吗？
作者: NanFish (厌倦) 2016-05-31 10:03:00
我比较想知道支持5的人 假装没看到6 然后说自己都是为了
没有人说不能想也不能说吧= =在城市里不关门遭小偷
有人关注加害背景记者就会挖 就是有人要混浊社会风气
论大家认为当事人可检讨的地方，还是犯罪者怎么变成的
连法庭上都无法100%确信其真实了，好多推文都有天眼通呢
作者: NanFish (厌倦) 2016-05-31 10:04:00
视而不见 然后任由他们嘲讽受害者的心态是 老实说 我是5
不是..你一开始说6不少才这么愤慨，怎么又变偏激言论?
觉得比喻失当。性侵案件的受害者的心理状态也是要考量的
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-05-31 10:05:00这串讨论里我过去没过发言，更不曾检讨受害者，只是因为
作者: NanFish (厌倦) 2016-05-31 10:05:00
假装自己没错 自己也是5 然后5假装没这回事
作者:
lili300 (膝盖中了一箭)
2016-05-31 10:05:00平常大骂媒体制造业 检讨受害人时倒是挺相信媒体
作者: NanFish (厌倦) 2016-05-31 10:06:00
在已经有超多6的情况下 你还要坚持大家检讨的都很正当 嗯
被害人不关门只是让这件事发生的比较简单，错的是小偷
作者:
libraayu (ゴミ丼吃屎)
2016-05-31 10:07:00你的前一句让事发生的比较简单已经可以被打成六了..
我也只能说我观察到的觉得大部分是5，只是明显是错的犯
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-05-31 10:10:00嗯，所以就算我根本没怪过受害者，也要被指责曾怪他不够
作者:
libraayu (ゴミ丼吃屎)
2016-05-31 10:10:00讲被害人19个字，小偷5个字..不合比例，你是六!!~
罪者很难聚焦引起讨论者讨论，要坚持6很多我也只能尊重
毕竟如果是如这篇的新闻，我第一个想法也是检讨不关门但这可不代表我觉得犯罪的小偷不应该为罪行负责
作者:
Antzzz (减肥中请勿喂食)
2016-05-31 10:12:00请别人锁门减少被偷机率用意良善，说别人没锁门被偷活该就是另一件事了。如果今天有人说没锁门根本是吸引别人去偷，我会觉得这人应该和大众隔离
你说你没谴责受害人 但你不是觉得房该锁?那不就是觉得被害人不够谨慎???
这例子让我想到我阿公阿嬷以前不锁门的，他们总说日治时期的治安很好根本不用锁
作者:
AEIOUYOU (吃好逗相报)
2016-05-31 10:14:00检讨案件本身，本来就要以被害者跟加害者两方面来探讨案件的发生与预防的措施，才会比较完善，例如锁门是不是会增加偷窃困难度提高小偷被发现的可能，或是养狗会不会导致小偷觉得容易被声响发现所以有顾忌不偷，重点不是要被害人负责吧，而是因为怕发生所以提出解决方法吧
一堆人检讨受害人用意善良 要谨慎到什么程度又说不出
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-05-31 10:15:00....等等，我哪里说了我觉得房子该锁？
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-05-31 10:16:00没说过的话都可以硬被塞进嘴里..都是因我不够1，对不起
作者:
Sioli (客人)
2016-05-31 10:17:00你朋友来拜访你，跟你一起喝酒结果把你东西干光 才是正解
我比较好奇男生看到“跟男性独处就必须被提防”这种言论的感想是什么，还是男性觉得“不起性侵念头不是正常男性”XD
没说过的话w检讨加害人会没话题 检讨受害人倒是没关系
我也觉得大部分人其实是5，只是在网络上吵一吵会“看起来”变成6（毕竟很难在推文完整表达自己想法），而这个“看起来的6”所造成的风向，就会让这次受害人/过去的受害人，以及未来的受害人，陷入自责或畏惧说出事实的循环，这是为什么我们在"检讨"的时候，要字斟句酌
跟这篇没关系XD，纯粹好奇这件事，就像经过一家门口然后里面的人看到你，马上把门窗关起来的话你会不会不舒服之类的
作者:
AEIOUYOU (吃好逗相报)
2016-05-31 10:21:00我的话会觉得比较社会案件陌生人会犯案，熟人也会犯案(ex:子要不到钱赌博砍母)，在无关性别的情况下跟别人独处保护好自己，绝对不吃亏
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-31 10:22:00心里想的是234，却用6的方式说？
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-05-31 10:22:00呵呵，你往上去看100097就知道，我是反对归责受害者的，只是很讨厌一堆纯正1把其他人都打成6而已
作者:
Antzzz (减肥中请勿喂食)
2016-05-31 10:23:00也觉得大部分人是5只是傲娇把自己装成6，再加上有几个真6在洗风向，整个看起来就66的
喔 一句加害人有错就可以合理检讨受害人了虽然1有点偏激 请问1以外的 哪个立场不是喝烂醉有错
其实我不太懂你期待怎么样的讨论文...也许一篇窃案讨论
被害人喝烂醉了 选择一个他信得过的学弟 结果还是出事还可以说是烂醉的错?
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-05-31 10:27:00我认为受害人没有任何过失啊，只是反感纯正1的偏激
坏人:世界上需要更多肥羊坏人:有人喜欢当肥羊，我当然飞非常开心
如果真的觉得被害人没任何过失 你看到某些人重点放在门没锁 你都不觉得有什么奇怪的地方吗?
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-05-31 10:32:00啊我就从头到尾没提过锁门的事，又要帮我戴什么帽子了啦
这篇的比喻就是锁门阿= = 不然你从刚刚到底在讨论什么
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-05-31 10:33:00你自己往上看啊，我一开始讲的就是纯正1会把其他人打成6
我放弃，我只是想表达讨论被害人可能预防的方式，并不代表认为加害者没有错误，这两者根本不该划上等号，不
你自己刚刚才说被害人没有任何过失 那她要预防什么?
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-05-31 10:36:00所以我哪时又有说被害人要预防什么了？= =
就没有结论的事情不懂有什么好辩的 各自有想法硬要辩到赢 我也是吐了
天啊= =1以外哪个不是觉得被害人不要烂醉就可以预防的你可以搞清楚自己立场再来回吗?
蛤?你把terminator讲的没有任何过失塞到我嘴里是哪招
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-05-31 10:40:00我就是觉得被害人没有过失啊，只是一堆把2345打成6偏激1
我讲的从一开始就是本篇的窃案不关门例子，怎么又变成性侵案了
pigof我一直都不是跟你讲话 snow应该也是吧...
我在说这篇的类比的逻辑就是1以外被害人都要为增加风
在你回那句话前， snow似乎一个字都没讲过预防的话题
coffee 你觉得这种事检讨是有用的?从小到大新闻看不少了吧 可不可以提供一下你归纳的SOP造福大家呢?
作者: a85316 (No More Pain) 2016-05-31 10:49:00
前面拿男生来类比太好笑了吧 今天无论是男是女把自己搞到无防备就是危险啊 不会被性侵也会被抢好吗
我觉得女生今天还知道要请学弟送而不是躺路边就不叫无防备了 人性本来就这样 直到发生事情才知道看错人
你怎不先拿出所有案件的事后分析对防范及预防犯罪无任何助益的数据？
作者:
lili300 (膝盖中了一箭)
2016-05-31 10:51:00对啊 所以防性侵sop是什么？
作者:
loverick (可爱又迷人的角色)
2016-05-31 10:52:00喝醉被性侵拿来跟不关门被偷比较，我也算佩服你
杀人案都要检讨杀人犯的生长环境和心理变化了我不懂怎么性侵就变成检讨受害人比较重要了
加害人的产生才是可预防的 被害人都嘛看运气如果今天性侵案大家都在检讨加害人 挖他祖宗十八代很多人都会因为这种舆论压力不去犯罪好吗
会犯罪的人会在乎别人去挖他祖宗十八代??这是在说笑话吗？
一个案件检讨，尤其是法庭要做判决，一定会做全盘的检视而不是只有一方，反对对被害人的过度检讨跟错误框架为何要被上纲到完全不可触？
杀人不一定啦 性侵这种一定怕的 人活着都要跟人相处
我记得男友的文章有说那女孩在8楼会场时已被王男猥亵
作者:
arrfu (观光客)
2016-05-31 11:01:00中肯推，检讨受害者不等于支持加害人，为什么有些人这点逻
作者:
g007 (开心过每一天！)
2016-05-31 11:03:00好恐怖的1......，要挖人家祖宗18代了
连有期徒刑3年-10年都无法吓阻的犯罪者..你期待用舆论
受害者找信任的人(也不知道会被背叛)送根本不用检讨啊
你没看过被骗婚跟仙人跳的男生就被检讨的喔？是要停止错误检讨的现像还是要因案因人设事？
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-05-31 11:05:00这么说吧，我遇过一个案子，14岁的小女生被网友性侵，过程满惨烈的，我也很同情小女生，不忍苛责。后来加害人刑事被判刑十几年，民事赔偿近百万，判决皆已确定，算是判挺重的了，但即便如此，也无法弥补小女生受到的伤害。
不用在那边默认立场换性别大家的言论就会转弯啦，连呛
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-05-31 11:07:00我不觉得小女生有错，也不会说她活该什么的，但倘若对人
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-05-31 11:08:00毫无防备的代价就是如此，我觉得一直强调她没有错，也无
酒驾行为大家一致指责，也是常常把祖宗十八代都挖出来
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-05-31 11:09:00人来说，就算加害人被判死刑，伤害也已造成
我好像没看过有人不去酒驾是因为惧于舆论压力而不是刑事责任的
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-05-31 11:10:00只骂、重惩加害者就有吗？我不认为
我不认为小女生有错，但势必要检讨在危机感跟自保意识上家庭及学校教育哪里不足
Terminator你的立论依据跟性侵犯一定会怕舆论的犯罪心理论文呢？
一般性侵犯就算被关也没几年 出来大家指指点点工作不好找 也没人接近 回归社会容易被歧视只是我个人的判断没有理论文所以烂醉请人送到底哪里需要检讨了???
作者:
g007 (开心过每一天！)
2016-05-31 11:16:00扯了一堆，马上又迅速跳回1这个保护圈......傻眼T大真的很有趣
犯罪者当下的想法通常会是"这行为做下去我会被关"，而
我只是要结论啊 某些人讲这么久不就是想表达应该检讨?
现在你觉得网络讨论满满检讨受害人的现象来说，这些犯
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-05-31 11:19:00总结：对不起，我错在不是正港‧高级1，即便我认为被害
作者:
g007 (开心过每一天！)
2016-05-31 11:21:00你们这些6(2345)，全部放马过来，我1单挑你们
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-05-31 11:21:00T大可能不知道，有些犯罪者是靠犯罪来获得存在感的，而
你太天真了，以强制性侵为例，最低判三年，加上审判大
获得存在感这种根本无敌星星 所以受害人怎么防都没用
概要到最少4年，你期待社会在四年后仍然存在关注度?
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-05-31 11:22:00美国过去有个智商比柯P还高的犯罪者，他用各种凶残手段奸杀多名女子，最后因为觉得警察都找不到他，好寂寞，而
有理性的人被制止靠的是刑事责任，而不是你所谓的舆论压力好吗...
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-05-31 11:23:00跑去自首...这种人用舆论谴责怎么可能有用？
有一种人在讨论的时候，不会去听对方在说什么，他只会一直重复他的‘港觉’，这也是一种无敌星星
可是刑事责任也不可能判死刑啊...东方舆论比较可怕我讲自己看法 某些提不出论述讨论的人我就不回囉
作者:
g007 (开心过每一天！)
2016-05-31 11:24:00同意v大
那东西并不是二分法的好吗...你讲得好像不照你的想法对
作者:
g007 (开心过每一天！)
2016-05-31 11:25:00在法律上，[感觉]很重要
作者:
g007 (开心过每一天！)
2016-05-31 11:27:00真希望T大能当法官，感觉凝驾于法律。
好吧讨论加害人没用 那讨论受害人有用吗?加害人要犯罪永远都会有受害人 我们要检讨每个受害人?我们可以做到一些基础防范 而这件新闻我认为女生防够
有用可以尽量避免风险一个整天跨口打炮的学弟，还不快逃
我们也不知道女生跟学弟相处怎样我之前避免跟这种夸口打炮的相处 周遭人说不用这么夸张 他只是嘴砲...真要说起来性侵讨论受害人也没用 哪种女生都有人喜欢
作者:
demonik (白鹭鸶山)
2016-05-31 11:37:00很爱贴标签嘛
作者: j6ru8m4 (优唷) 2016-05-31 11:42:00
我是不是活在平行世界阿，以为大家都是34
作者:
lili300 (膝盖中了一箭)
2016-05-31 11:46:00真有人认为男人会跟女生跨口自己爱打砲？这些事男生都嘛只说过男生听吧说给男性朋友听 打错
作者: a24512430 (jiaan) 2016-05-31 11:51:00
这举例不好 如果是在治安好的地方 当然不关门正常 知道治安不好不关门 自找的
作者:
jejeyu (原来...我想要的是自由)
2016-05-31 12:04:00你不知道很多乡下地方都只关纱门的吗？我选4
作者: rosequeen (\(ΦωΦ)/) 2016-05-31 12:10:00
所以郑捷在公共场所杀害无防备的路人 是因为路人没有预先保护好自己 所以路人被杀活该@@？人人都应该随身携带武器 并把其他路人当潜在凶手防备才对？是这样吗@@？
作者:
arrfu (观光客)
2016-05-31 12:11:00这版明明一堆1，2以下的都会被战
郑捷案发后，有一段时间常听到在密闭大众空间要多注意周遭环境，勿过度沉迷手机、耳机音量过大、完全熟睡的说法吧？这是受害人经验所延伸出的警语，还是这是检讨受害人呢？