Re: [讨论] 妇权团体抗议阁员性别歧视只是假议题

楼主: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2016-05-05 11:00:33
※ 引述《maime55 (退出黄线之外)》之铭言:
: 如题,
: 如果真的认为妇女的能力(知识面或体能面)被歧视,
: 应该先去抗议释字第490严重违反两性平权+性别歧视才对.
: 挪威,以色列,马来西亚,古巴,北韩不论男女,都要服义务役.
: 在台湾女生自愿役中90%都是挑凉缺,
: 真正敢挑男女一起操的严格单位根本少之又少,
: (不过我当兵时连上那两个女班长体能都很猛就是了XD)
: 台湾的女生不生小孩导至少子化+人口红利下降就算了,
: 连兵役都不愿意履行,还想当国家重要官员,别笑死人了好吗?
: "女性不用当兵?-检讨释字四九○号中提及的两性差异操作标准(一)"
: 台湾法律网也有针对女性兵役问题做了4篇文章专业分析
: 记得看一看阿!
"享有自己应有的权利 不需要尽义务"
台湾男性在服兵役这个义务的时候
其实没有得到什么权利
女性假使服了这个义务 同样也不会得到任何权利
又 任何一个人天生享有生命权 他不需要尽任何义务来保有自己的生命权
这是每个人天生应拥有的
因为行使个体上的权利 需要负担义务的是别人 别人负有不能任意摧毁你的生命权的义务
回到兵役这个问题上
行使权利的是国家 国家认为人民有负担保家卫国的义务 于是挑选男性出来当兵
而女性不用
那么行使这个权利的主体到底是什么?
国家是由人民全体组成的 换句话说 人民整体上认为男性应该当兵
当兵挑选单一性别确实是种不平等现象 但说到底这是社会整体的责任 男女都有
归因于女性不想争取义务其实是种撇清自己应负责任的说法
今天这件事说到底受害者要说是男性好了
如果一些人要求权利平等 要求女性自行争取这个义务
但顺序应是 争取到了权利 别人才会替你负担上相应的义务
而不是要求别人负担上义务 自己才能享有权利
提女性要争取兵役这个议题 其实就是权利义务的关系顺序上颠倒了
不过我相信持有这种想法的人只是觉得
"没尽任何义务就想爽 不公平" 罢了
总的来说
女性当然可以争取任何他们认为应有的正当权利达到男女平等
只是通常来说女性每争取一个权利 男性就得多负担一个义务
这种现象对男性来说看似不公平 所以才会有些人跑出来跳脚
但这同时也代表 女性也必须负担同样的义务
保证男性应有的权利不受到任何损害
平权的对等是这样互相的负担
至于有些人讲到部分女性只想享受父权红利 不想尽义务
已经是偏得更远的其他议题
毕竟权利跟权力是截然不同的概念 而父权的权是后者
作者: ccc134456 (琮)   2016-05-05 11:15:00
我觉得大家是都被"想要权利就得尽义务"的说法骗了权利义务是相对的应该是 甲有权利时乙有义务保障权利然后二楼能把这篇文章读成这样还真奇葩XD
作者: thenorth (微微)   2016-05-05 11:17:00
xDDD
作者: koko147 (心情电梯)   2016-05-05 11:17:00
太多人都用高空文带过现实,所以我说我生为男人就是贱
作者: varda0821 (boy)   2016-05-05 11:17:00
二楼好猛
作者: YMSH205 (^^)   2016-05-05 11:17:00
文章写的难懂的坏处阿XD
作者: koko147 (心情电梯)   2016-05-05 11:18:00
写那么多所以还是在掩护,还是认为是男人的错的高空文阿不是难不难懂,是你文章还是捡讨男人其他男性在反映你都没仔细思考,直接打高空我还蛮桑心的你连回我推文都是在检讨男人,迁拖全民,果然是男人贱格
作者: IMISSA (空中ブランコ)   2016-05-05 11:21:00
楼上不要这么快崩溃 有点难看...
作者: koko147 (心情电梯)   2016-05-05 11:21:00
现在连出来抱怨都会被说崩溃,那不是贱那是什么?不爽跟崩溃我不认为是一样的
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2016-05-05 11:22:00
个人问题不要把其他男性拖下水啊
作者: IMISSA (空中ブランコ)   2016-05-05 11:22:00
我是男的 但你真的是在崩溃阿...
作者: ccc134456 (琮)   2016-05-05 11:23:00
呃我认真想了解 这篇的回文哪里在检讨男人?
作者: maime55 (退出黄线之外)   2016-05-05 11:23:00
法律基本原则本来就是享受权力负担义务
作者: koko147 (心情电梯)   2016-05-05 11:25:00
内文 男性要求..至..提女性 不就是在检讨男性了?
作者: thenorth (微微)   2016-05-05 11:25:00
权利=/=权力
楼主: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2016-05-05 11:26:00
楼上没说我还没发现原来他打错了XD
作者: koko147 (心情电梯)   2016-05-05 11:27:00
如果我真的崩溃,我会像楼上开嘘了,我是不爽女权自助餐你文章最后切割部分女性,现在又要切割男性了吗??
作者: maime55 (退出黄线之外)   2016-05-05 11:28:00
打高空讲了老半天还不是女生自己不想当兵,如果你也认为释字确有不平等,为何不去争取?还瞎扯权利主题( ^ω^)体
作者: koko147 (心情电梯)   2016-05-05 11:28:00
文章写的好写的妙是天赋,但是女权很多是被这样的人弄臭台湾的女权只有在景气差时,争取薪水高一点的自愿役,
作者: ccc134456 (琮)   2016-05-05 11:30:00
就说了 在法律上 权利并不是要尽义务才能享有的东西
作者: koko147 (心情电梯)   2016-05-05 11:30:00
却不像国外的女权争取低薪辛苦的义务役
作者: koko147 (心情电梯)   2016-05-05 11:31:00
所以不管本文与推文,你就是想要女权自助餐阿正是因为看过挪威、以色列,更为我觉得高空女权不可取
作者: maime55 (退出黄线之外)   2016-05-05 11:31:00
哈哈 结果现在要检讨打错字(*^o^*)宪法保障国民的各种自由,国民自然也有缴税,服兵役,受国民教育的义务。这是宪法的基本精神,楼上不要给我瞎扯权利和义务可以分开。
作者: ccc134456 (琮)   2016-05-05 11:35:00
错了 那些自由并不是因为你有缴税、服兵役才享有的https://goo.gl/TO9th6 维基对权利的解释去看“与义务的关系”那部分吧
作者: XSZX (沉默‧封印......)   2016-05-05 11:39:00
“人天生享有生命权 他不需要尽任何义务...”就是这种想法才有废死的问题...
作者: maime55 (退出黄线之外)   2016-05-05 11:40:00
在台湾生命权和自由权之所以与生俱来,ㄕ因为我们是民主国家。如果今天政府被推翻,或是变成极权共产政府,这些与生俱来的自由自然不存在,所以人民才要受教育提升知识,缴税维持政府正常运做,当兵维持国家安全的稳固。
作者: XSZX (沉默‧封印......)   2016-05-05 11:40:00
对我来说生命权最基本的义务就是尊重并保护其他人的生命权,
作者: XSZX (沉默‧封印......)   2016-05-05 11:41:00
自由权亦然,依个没有尽到尊重其他人相同权益的义务的人都不配享有该权益....
作者: ccc134456 (琮)   2016-05-05 11:45:00
抱歉 就算你们对这个定义不满 法律上权利义务就是这样
作者: maime55 (退出黄线之外)   2016-05-05 11:55:00
作者: weliche (時雨)   2016-05-05 11:55:00
楼上 对 你说的都对 但是那又如何 ? 当每个人都只享权利不尽义务 那这个国家要如何运作 ?
作者: XSZX (沉默‧封印......)   2016-05-05 11:55:00
所以...你不觉得生命权是你的权利而你正在行使它?
作者: maime55 (退出黄线之外)   2016-05-05 11:56:00
手边没带相关资料,抓某大学教学pptㄧ用
作者: weliche (時雨)   2016-05-05 11:56:00
让比较具有道德意识的人去当兵吗 ? 他活该倒楣 ?
作者: nasza   2016-05-05 11:56:00
所以是男生受害者要自己出来争取权利,检讨女生干嘛的意思?
作者: XSZX (沉默‧封印......)   2016-05-05 11:57:00
我可以问一下,我现在是跟什么存在交流?神?鬼?
作者: globe1022 (肉食兔)   2016-05-05 11:57:00
事实上有满多所谓“女权人士”都把平等当作吃自助餐,喔~阁员50%女性烤牛肉我喜欢,拿一些。shit~女性服兵
作者: maime55 (退出黄线之外)   2016-05-05 11:57:00
权力与义务密不可分
作者: XSZX (沉默‧封印......)   2016-05-05 12:00:00
因为没有相对的义务,所以没有什么等价的罪行可以给予国家剥夺生命权的权力,这就是废死的基本概念....
楼主: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2016-05-05 12:03:00
楼上 其实你注意到的是权力的给予这件事了嘛

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