公教退休总会︰年金改革不能溯往
http://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/983522
公教总会开第一枪了，意思就是不能动他们的退休金
也就是年轻人除了要延后退休(会不会需要到75岁才能退休)
还要多缴钱.........
觉得蛮难过的，都已经要破产了大家想法还是
差距如此的大!
大家怎么想呢?
个人是觉得应该砍当初透过省籍分配制度进入的人吧，反正
他们也不是凭真本事，况且这些年来早已领超过千万了~
作者:
jameshcm (亿载金城‧武)
2016-04-27 11:17:00信赖保护原则，支持他们的理念。
作者:
ZXCWS (两分铜币)
2016-04-27 11:17:00大法官解释过了 年金改革是不违宪的国家财政有问题 不用再说 信赖原则 那只是无限上钢而已
作者: iuowsiq 2016-04-27 11:19:00
不能溯往，还改个屁。选新政府上来就是来砍他们福利的真的不砍的话，四年后等著老K班师回朝吧不要忘了公教总会这些人是永远的__色
作者:
ZXCWS (两分铜币)
2016-04-27 11:20:00政府只是要求 不能再继续领而已 溯往是要把之前领的讨回来
作者: Gikber (Gikber) 2016-04-27 11:22:00
垃圾政府啊，到嘴的肉谁会吐出来
作者: iuowsiq 2016-04-27 11:23:00
看看这些公教总会的嘴脸，真的就是贪得无厌可以形容
作者: iuowsiq 2016-04-27 11:24:00
反正你不砍这些人的福利，四年后他们也不会投给你啦砍掉这些整天出国玩的老人福利，年轻人至少会投给你
作者:
valinor (valerie)
2016-04-27 11:26:00觉得这反应正常+1 没人会想放开手中既有的利益阿
作者:
jameshcm (亿载金城‧武)
2016-04-27 11:27:00当年没人要做军公教，领18%比当时做其他行业还赚得少...
作者:
Barot (小宝)
2016-04-27 11:31:00破产后大家都是劳保..没有产质的军教老人靠社会福利过活
作者:
anshley (想念却不想见的人)
2016-04-27 11:36:00理他们做啥?都要破产了还要顾他们的福利喔
作者: dripping (邓九公) 2016-04-27 11:37:00
当年军公教 做了也不少事情 还要被妳酸为何不出来打拼喔
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-04-27 11:38:00这件事情，站在整体财政的角度，通盘考量是OK的但若是把军公教当作斗争的客体，那就不OK了
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-04-27 11:40:00没有必要用这样尖锐的攻击，来激化台湾社会内部的矛盾
作者: dripping (邓九公) 2016-04-27 11:40:00
我不理解为何要呛他们为何不出来打拼这件事情...
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-04-27 11:41:00而讨论最好就事论事，不要转化人身攻击或对特定族群攻击
作者:
marsonele (marsonele)
2016-04-27 11:44:00希望改革+1
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-04-27 11:45:00适当的调整待遇OK，但酸别人没竞争力不敢打拼有点过了以前很多师范大学、师范体系出身的人也是穷苦家庭出身当时师范生是公费生，毕业后出来要服务期满否则要陪钱
作者:
hank12332 (费蚊不吸血只发废文)
2016-04-27 11:47:00就让它破产吧
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-04-27 11:47:00ANYWAY，制度这样规定，该检讨的是制度，而不是去检讨人早期的师范大学的分数蛮高的啊，并不会很低
作者:
wtt0331 (怪人退散ˊ_ˋy-~)
2016-04-27 11:49:00推楼上解释 问为什么不出来打拼这种问题到底是多无知 没钱又想升学刚好会唸书 出来被绑工作 不懂吗
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-04-27 11:49:00未见得从事军公教的人‘没竞争力’
作者:
marsonele (marsonele)
2016-04-27 11:54:00对这块不是很了解，但如果一个家庭超过一个人以上有如此高的退休奉，保留一人其他微调生活应该也不会过不去吧？
作者:
t8065067 (t8065067)
2016-04-27 11:58:00薪水比军公教多的才不会在意这个呢
作者: Somehow5566 (参号5566) 2016-04-27 12:01:00
太自私了
作者:
d88647511 (Ricky Rubio)
2016-04-27 12:02:00那军公教比较优的现在 你不考进去 是没竞争力是吧还有透过省籍分配的利从来就不是基层军公教 是高层
作者:
ZXCWS (两分铜币)
2016-04-27 12:04:00这跟薪水高低无关 我薪水比军公教多不少 我也觉得面临破产就是要改 信赖原则 大法官都解释过了 为何不能动
作者:
bimmers0 (be it)
2016-04-27 12:10:00意思是只能改革年轻人的退休金
以前师范公费生比地区第一女校还难考很多... 无知+1
作者:
bimmers0 (be it)
2016-04-27 12:12:00要改大家一起改，管你退休没
作者:
bimmers0 (be it)
2016-04-27 12:13:00不该也可以，干脆发明“退休金系数”就一个趴数，每年公布“退休金系数”依国家财政状况，强制公务员退休金打折
不好意思哦 我姑姑就是出身穷但会唸书 出来领微薄薪水的老师啦 忘了说我们家还是外省人呢 可能没什么竞争力抱歉
作者:
bimmers0 (be it)
2016-04-27 12:17:00明年系数60%先试试一个%数，改革完成～
我不了解公教，以军人而言，我阿娘说当年只有穷人家的孩子要去，什么叫不出来打拼，所以他们选职业还有限定喔，那干脆说领22K为何不去国外打拼一样，没有米吃吃蛋糕吧
怪了 这些军公教平常最爱说我们这些平民百姓没竞争力原po反驳也要被指正吗 怎么不去跟这些军公教说他们也很偏颇
改革可以啊，但不要大锅炒，不然那些40-50年前苦的，年轻时不就被酸谁叫选军职苦苦，年老被酸国家吸血虫
分群减，凭本事考上的不用减、省籍考上的减多少莫名其妙只当官几年就可以领得减多少
作者:
jameshcm (亿载金城‧武)
2016-04-27 12:24:0018%有其历史渊源.当时财政困难,所以用18%说服他们当时领相对于其他行业的低薪,等于是分期付款薪水的观念.你现在把人家当年少领的要搞掉,人家当然不愿意.
J大讲历史渊源可能会被回笑呵呵啦XD 我看了这么久，还真少人说要依情况分层谈讨啦，光是军公教三种就有些许不同，反正ㄧ起打最方便？
作者:
jameshcm (亿载金城‧武)
2016-04-27 12:28:00就像现在政府要把梨山和其他地方荣民"占有"的地讨回来..
可以接受不想站出来 但一定要溯以往 否则根本没有解决根源 只一味在填洞
作者:
jameshcm (亿载金城‧武)
2016-04-27 12:29:00当年是蒋中正允许他们使用的,也没有说何时要讨回来我个人觉得合理做法依照当年与现在利差做试算后改成浮动至于已经给出去的，要讨也于法无据；找新的财源比较妥当
作者: greenbird542 (321) 2016-04-27 12:34:00
这些自私可恶的老人 拜托请溯及
作者:
diesenn (定冠词)
2016-04-27 12:36:00虽合法但不公，制度必须检讨！
这做功课比较大，不然可以用40-50年经济变化情形去做同年龄层业界与军公教的财富变化比较分析
该改的是退休军人绝对不是公教…公教已经被删很多,我爸妈一年少领的钱已经破10万,都是被国民党砍的。反之军人到现在还有水电半价优惠?! 且我爸妈都是师大毕业的,当时还会被其他师大生笑:出来赚,钱比较多干嘛当老师。
作者: aguacute (阿瓜) 2016-04-27 12:39:00
请问原po真的了解18%是什么吗？而且目前要改革的18%优惠存款，有在提领的人都几乎是早已退休的人，我认为大家把锋头全部指向依然在职的军公教人员是很不公平的一件事情，他们并没有领18%存款优惠
作者:
jameshcm (亿载金城‧武)
2016-04-27 12:41:00民国84年以后到职的已经没有18%了,还有很多人不知这件事
可是我爸是退休校长，我还是觉得公教也要耶，他一个月有八万，真的不需要那么多呀，为年轻一辈的想想吧
作者:
jameshcm (亿载金城‧武)
2016-04-27 12:42:00今天你砍你上一代，以后下一代反来砍你；这不是逼大家都
作者:
jameshcm (亿载金城‧武)
2016-04-27 12:43:00短视近利，有多少先抢再说。不然以后会不会被砍掉不知道
所以才说应该依社经变化情况分层探讨，大锅炒操作......嗯
作者:
jameshcm (亿载金城‧武)
2016-04-27 12:45:00这不是商业债务协商，这是攸关一个政府的长久诚信问题。
作者:
icou (已哭)
2016-04-27 12:47:00酸当年不出来打拼的 以后经济好的时候没有人当公务员如何?
作者:
BerITh (恋爱修理亮)
2016-04-27 12:47:00还是要砍，不然大家都玩完啦替代率一定要调降
作者:
icou (已哭)
2016-04-27 12:48:00我不是军公教 但是国家经济好的时候台湾中小家庭企业消夜吃姜母鸭几千的日子 经济不好时就对军公教说共体时艰 的确目前有改革的必要性 很多军公教也冗员效率差 但是这种去掉历史时空脉络的看法还是挺让人傻眼的
学术界才可怕，一堆1949的遗毒，我看清也清不完。早期公务员有省籍之分，本省几乎都工等，外省几乎都职员等，领最多也是职员等那群，尤其是退休领比在职还要多。中小企业都老板在赚吧！劳工我看也颇ㄏ。早知道内情的军队军人，早就在18%取消前转任民间公司，出版社和保全继续啃蚀台湾人。
作者:
ZXCWS (两分铜币)
2016-04-27 13:18:00不用再使用 "信赖原则"说法 大法官解释过了
那现在年轻人刚进的活该被改制晚退休多缴钱不一定拿得到是应该就是了，因为他们不是穷人家？还是我不管啦就是不要改啦，政府没钱想办法生出钱把税收全拿去给我们啊管其他人死活这样
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-04-27 13:33:00跟年金改革没关系啊！我支持对年金制度的‘制度面’检讨但要就事论事，把事情好好分析，看怎么样才是妥善的方案不是说用人身攻击，或是用政治斗争语言来攻击，这样不好例如酸别人是没竞争力不敢打拼才去当军公教，这就不太好
还有更可怕的是国营企业转任国立大学教职，继续延长年资。
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-04-27 13:36:00讨论问题不要把这些负面用语带进来，或是攻击特定族群制度问题就在制度面着手，好好思考怎么样解决最为妥适
有太多漏洞可以钻了，尤其是38年来得那群，除非靠通婚或本来就是财阀，可是财阀也几乎都是江浙集团的影子，光看就觉得恐怖。就法律或游戏规则都我定的，球员兼裁判。明清时代的士绅不是被斗倒，就是被通婚，比较好的像我家阿祖有眼光，在375减租有买到田地低调种田，不过还是无法无上限买。
作者:
airlow (不存在的骑士)
2016-04-27 13:51:00其实劳保会先破产...
作者:
smally (史茉莉)
2016-04-27 14:07:00自己赚少少就要拖其他人下水的概念
楼上smally懂年金改革吗? 拖其他人下水? 我的天
当初就是没什么能力才沦落当公务员的，大家可怜可怜一群河蟹的人话说的很好听，但根本没有实质内容
作者:
chaige (chaige)
2016-04-27 14:42:00没18%就BE嘴 好好养我就对惹
作者: u8809048 (Alice) 2016-04-27 14:44:00
那不需要改革了～倒一倒好了