原ｐｏ的问题我以前也曾经思考过。
会有这个问题我认为是原ｐｏ把生命都平等化了，当然很多人都在说生命平等。
可是综观现实世界，事实上生命并不平等。很多人都提倡宣导生命平等爱护生命，
但是没有人可以解释如果生命平等为什么人要吃其他动物的肉不吃同类的。
所以基于生命不平等所以人类世界有这样的规定。
如果是要讨论道德层面，假设生命都值得尊重。
其实人的肉跟动物的肉并没有不同，但是因为我这样说你就会为了生存杀人吗？
我想大部分的人都不会，起码没有到生死关头是不会无故杀人的。
（最近发生的惨案另计）
因为每个族群他们基本就是为了延续自己的部落与基因，
所以互相残杀这件事情在自然界中基本上也不是常理。
不是常理的问题会发生，那是因为自然界有时会有突发灾难，
就跟人类世界会有战争，天灾一样。
到这个地步其实不能杀人或是不能吃人都是等同虚设了，我们一样会这样做。
所以这条规则他不是绝对的，他只是相对在人类稳定的生存时，被特别标注出来的。
因为当一个族群稳定发展时避免残杀，是壮大族群的最好方式。
基本上我觉得这件事情没有道理可以说。
你说杀人一定是残忍违反道德吗？但是事实上人类历史上屠杀，战争都不段发生
会强调杀人不道德相对都是在安稳和平的年代。
反思，如果我们在必要时会杀人，那我们杀动物杀猪羊，也就不显得稀奇了。
毕竟人都必须靠生命活下去，不只人类如此，其他动物都是如此。
这是一个自然现象。

反了，就是认为人类高于自然法则才会觉得不能吃肉。

感谢回应我是把自己投射成动物，所以我不是那种高高在上心态其实我很感谢版友们的回应让我发现这一点不过其实这种心态也算是一种阶级心态吧只是我把自己想成跟"低等"是同类的，也许是这样吧

不..你只是以退为进，若你认为你是食物链的一环，你不会想去破坏食物链，正因为你是高高在上的人类心态，你才会想破坏食物链，因为你高高在上

我把自己投射成被关在笼子里的野鸟，借此逃避承认被虐的事实，这是我今天的察觉另外还有被踩死的蚂蚁跟蚕，还有被屠宰的动物、大卖场里面剩最后一个因为五官歪斜没人买的动物布偶我过去对这些生物或物品有异常的投射感，我觉得自己是他们今天因为问这个问题我觉得，我好像是把自己当成"低等"因为我把自己归在人类以外的群体已经很久了，但这样很不好因为当我逃避承认自己被虐，现实中我会无法保护自己甚至认为那是我应受的待遇少写一个，还有被摘下的花、被铁丝缠绕的树(写不完)

你所谓的投射感就是你在可怜他们罢了...投射不是你以为的这个意思。

我妈妈才是像你说的，所以她把我当成弱者

你只是以人的角度去思考他们的处境而非以他们的思考模式

认为自己比别人差，自卑感很深我觉得我没有权利反抗伤害我的人我不知道那是我的权利，我不知道我可以反抗我觉得"他们"跟我是同一国的所以我小时候被不认识的人带走没有反抗

所以你会潜意识的去找那些你潜意识里认为低等的求安慰..

我不知道那是我的权利，我以为我本来就该被宰割我一开始并不认为是低等，是我父母的反应告诉我当我幼稚园时问说，动植物也有生命，跟我一样有生命为何他们会被我吃掉？父母用暴力回答我他们用暴力告诉我，我也是被吃的那一个

但说到底你根本不是在他们的角度，也没不懂他们在想什么

那之后我就觉得我是被吃掉的那一群的父母动暴力回答我还有另外一个意思，那就是"被吃不需理由"

上一段后面没字是多打的，手机不好推文

那你变强了以后 有反吃回去吗

之前蜘蛛在我家门口张大网，一个礼拜我都用蹲著走出去我跟心理师说，我找不到理由破坏她的家因为我知道她的生命只有这个季节 她有权利维护她的家就像我一样，但是我快要无法出门了(网子真的很大)最后犹豫了两个礼拜，我决定拿水泼掉她的网子因为我意识到我为了生存(我得出门买食物)我得牺牲她的家所以我拿了水桶把她的家泼掉了可是发生了我没想到的事她死了我看到她死了大哭出来 因为我没有想到要杀她后来我跟心理师讨论发现我怕蜘蛛是因为投射我把蜘蛛当成我妈妈 后来我看一本书也有个患者也有类似症状 会把自己或父母投射成动植物我以前会觉得我没有资格破坏蜘蛛的人生可是那之后我知道现实的残酷 为了活下去我得伤害蜘蛛我后来想到一个方法 虽然很不环保 就是去买防蜘蛛喷雾喷了之后蜘蛛就不会来结网了我还没有变强 因为我把自己投射成动物是今天才发现的之前我只知道我把我妈投射成蜘蛛所以我有蜘蛛恐惧症我想我也许真的有阶级意识，也许我有把动植物区分出强弱因为我知道我绝对不会把自己投射成蜘蛛(很难想像)对我来说动物的阶级是对照人类的阶级，至于要说人类高于动物，这部分我目前没有感觉总之之前的我认为我阶级低于蜘蛛，不过这种恐惧，好像不是一开始我问我爸妈动植物也有生命时就有的抱歉推好长 谢谢版友们回应帮助我发现一些问题Brown1010大说的也有可能，我会再想看看

你这就是自以为高等想凌驾自然啊，就是因为你认为你不一，所以你在对你潜意识里认为低等的都会以人类的身分赋予他们本来大自然不会赋予他们的权力。不然你说的那些权力有那个不是以人类的角度呢？就拿人权来说好了，难道你还真以为天赋人权？事实上是人赋人权啊，人权只在人类社会且还要文明社会才有，北极熊才不会管你有没有人权勒...

可是人类没去盖房子的话，蜘蛛本来就是在那附近盖家的啊我不懂你的意思还有像熊跟鹿，人如果没盖马路房子，本来是他们的栖息地人类也是动物，但是为了盖人类的房子，那只蜘蛛就不能结网我用权利可能怪怪的，应该说他们原本本能就在做的事

意思是人类去盖房子也是大自然的运作，难道X动物迁徙会管蜘蛛在那结网吗

我去找食物也是本能，蜘蛛结网也是本能，我选择为了觅食，把她的家毁了我跟心理师讨论时，察觉的是当我的本能跟我母亲的本能相冲突，我母亲会让我知道，我应该要让她(理所当然要让)因为我是被她控制的物品所以我好像是因此没有斗争跟防卫本能？这样是高高在上吗我让我妈妈是因为我高高在上，自以为我应该要让她假如照B大的说法的话，会变成这样子感谢，我会跟心理师讨论看看

你在无法反抗的情况下本来就是你是弱者，但在面对蜘蛛时却认为他有结网的权力所以"选择"不破坏他，这时当然是自以为高高在上的赋予蜘蛛在自然中他所没有的权力

啊 我忘了说，后来我发现是把妈投射成蜘蛛之后，就不会这样了，那之后我就很理所当然的清蜘蛛网

两者的差别在你到底有没有反抗的能力

因为我知道那是蜘蛛，我为了生存就是得破坏他的网子我觉得以前我会让他(怕他)是因为我把他当成妈妈的投射所以当我意识到他其实是蜘蛛不是我妈，我就能破坏了这样好像不是高高在上@@ 因为照B大的说法的话，那我去除投射之后，应该会回复高高在上的观念(假如我有的话)

若真的像你说的因为怕妈妈所以不清蜘蛛网，那你就不会举

可是我去除投射之后就能破坏他的网子了

我懂了你的意思了，那我说一下为什么我会把蜘蛛当妈妈我一开始跟心理师说我怕蜘蛛，因为蜘蛛有些特质很像我妈

我以为你是把蜘蛛当成自己 而自己是妈妈

我就讲是那些特质，讲完心理师问我的感觉，我说感觉很像我妈

我想现在还没有必要解释，因为有问题的是你认为动物们有权力不被打扰的做自己的事

其实我不太喜欢不了解的情况下有人来推翻咨商讨论耶因为察觉是很个人的事，而你们现在在跟我说我的感觉错了

而自然界并不会赋予他们这项权力...

试图告诉我我很高高在上，我搞错了，用你们的角度来解释可是对我来说这是花了很多时间才察觉的事...

你要怎么知道我一定是对动物高高在上呢？我都不知道的事情，为什么你会觉得，你把我还要了解我呢？把=>比

我完全不觉得imo这样想有问题啊，B大完全没去了解imo上心理层面上投射的问题，只是一直强加自己的观念要imo接受，就连我都不认同你说的，可是我尊重你，imo制造了很好的机会让大家思辨，但你只是一味的扭曲imo的意思，然后因为跟你想的不一样所以她就有问题？

我跟咨商师花了三年多了解到的事情，比不上今天这一篇文章你只用一篇文章就来判断我是在对蜘蛛高高在上

那为什么你会觉得你很了解自己呢?你怎么不会察觉到你忽略了很多事情呢?

我懂了，你想告诉我我错了

比如说你知道你说你没有偏袒同类的心，是试图引导什么呢

可是我接受的治疗主旨就是要去除这种速决速断是什么？

你所说的一切在我看来比较像是要告诉imo妳才是对的imo想的都是错的，但那也只是你的个人观点凭什么你说就是对的？高高在上的人到底是？

我所谓的高高在上是指对动物的态度 不知你的疑问是?

有够无聊的问题 自己拿去问咨询师不就好了

你有想过那可能只是你对你自己的看法吗？别人不见得一定就是像你想的那样子我尊重你的意见，但是我只能当参考，无法认定你是对的因为我如果把你片面了解对我做的判断内化成我的想法，

咨询师不一定对 这篇也不一定对 看自己怎么思考 而已

那我跟原本我爸妈调教出来的那个人偶状态没有什么两样

那倒是请你提出几点你认为为什么人类不能跟个动物一样

神都不知道存不存在了，人要怎知道别人一定是像自己想的

我不懂你想说什么

一百种人对问题就有一百种答案 没所谓对错

我会去跟心理师讨论，也许之后我的确会察觉是像你说的那样谢谢B大的回应

就是字面上的意思，你是否认为人类比动物揹负更多责任?

人性可贵之处就在于会思考以及做与生存无关之事音乐，艺术皆是由此而来不代表这就把我们地位置于动物之上

我先说我的答案好了，我的确认为人就是高高在上

心理太复杂 自己都不一定懂自己 别人说的也只是别人眼中的你而已 100种人看你100个人都有不同感觉

所以我们不仅保护同类，也懂得去保护动物

那只是别人觉得你的面向 没所谓是对是错

第三代人权讲的就是动物权，但相反的，动物是不会跟你讲人权。

我好像懂意思了，我越界了对不对我不该自以为可以去帮那些动物想他们的事就像我不该自以为我应该要让我妈妈我如果自以为我应该要帮谁想，那我就变成照顾者或拯救者可是这样我就忽略到我自己的本能跟需求而这可能是因为我太自以为是、有高高在上的心态造成的

蜘蛛这件事我也想过，差别在于我会把蜘蛛敢去别的地方

如果我相信大自然的生物都有自己的路，那我就该顾好我的路而不是去想其他动植物怎样，却忽略了自己

结网，因为不想因为我的存在而影响了祂的生存权，我自

我就是想用泼水把他赶走，没想到会死但我应该在一开始就赶的，不该等到那么大了才敢

己的想法是众生都有自己的生存权，没有谁比较高等的想

我觉得这还不到越界拉，你不想他死，蜘蛛自己一定也不想死

更正，是第四代人权：环境权与动物权

可是照B大的说法应该是说人不该去揣测(同理)蜘蛛这样说好像蛮有道理。所以日本有些人认为不该让座

若妳只是单纯想看他活着也不算高高在上的心态

因为让座等于是擅自认为别人是弱者，是很失礼的行为我应该要认为生物跟我妈不用我帮他们着想就可以过得好

如果B大的意思说大家都顾好自己不要自以为可照顾人这样子我还蛮认同的

万物无疑都是想活的，这是天性

法，我没有受虐也没有把蜘蛛投射成谁=="所以E大不要硬

难听的说法就是管太多太自以为是高高在上

我想表达的是，若真的要照大自然法则，有哪个物种会去

套自己的观点误导i大好吗=="

保护其他物种？正因为人的确比其他物种会思考，所以我们才背负了更多的责任，而这些责任的确是人类才背得起的

谢谢大家回应 我会把有疑惑的部分拿去跟心理师讨论的

跟人认真讨论事情的时候不都是这种氛围吗？i大的出发点不是想听听看大家的想法，像B大这样提出完全不同的看法会受到很大的思想冲击，这不就是讨论的意义吗，我觉得也从这篇学到很多啊讨论也没有分对错，也不一定要接受，大家放轻松一点吧

其实从食物链的角度出发还蛮有趣的 今天人类能力大于其他所以才有能力去"照顾 伤害"大部分物种

B大观点很有趣，不过指出对方一定不是对方想的那样，一定是B大想的那样，这有点像我父母硬逼我接受他们的价值观的作法。这样子对于脑残的人(比方说我)来说会有一种危险性就是会把硬逼我接受的价值观当成自己的，但这样我变成没有机会靠自己去思考，而且过度容易内化的人可能会误会自己(脑残不是指精神疾病，是指被用暴力的方式强逼接受价值观，结果演变成自己思考的能力变弱，对自己没自信)这个世界不是分黑即白，并没有一定正确的真理，如果要说事情一定是怎样，那我又回到我父母要我是的那个状态我看完B大的推文的感想，有些人会认为自己比较强，所以强就有权力去欺弱，认为这是理所当然，这在弱肉强食上是没错然而这些人认为人与人之间相处也是弱肉强食，甚至父母欺负小孩，或是过度保护小孩，也认为因为弱肉强食所以理所当然但是我觉得强者并不一定要欺负或过度保护弱者不需要高高在上的自以为伤害对方或过度保护对方是理所当然刚刚我看了Z大的推文感想是，过与不及很重要过与不及的问题，除了过与不及以外，其实还有中间值，强者不一定只能欺负弱者或过度保护弱者，也可以用更尊重的态度去对待。我觉得这是我一直困扰的点，然后目前感想是这样。

其实，我跟你一样，受虐的成长，直到现在，我明了我们缺少的不只自我认同，还有真诚的爱，对人性的失望不相信人类，甚至有杀人的冲动，很正常的，阴影会存在，同时，光亮也存在，我走了很辛苦，维持自己在社会不脱轨看起来很OK，但我们自己很清楚，我们不OK，不过，每天都告诉自己，今天是新的自己，呈现和善的那一面每天都寻找自己生存的意义，不再思考自己生存的必要性，避免自我毁灭，或伤害别人的状况，这是我的现状和IMO分享，还有很多和我们一起努力活着的人!

其实人性本身就是矛盾的存在了 感性与理性的共存有可恨的人性黑暗面却也有令人落泪的光明面 有光就有阴影不过这个世界就是因为这样才多采多姿 而宗教提供了我们看法 如何在事情中作出选择 人法地 地法天 天法道道法自然 人生就是作出一连串的选择 好坏中庸 感性理性塑造你的为人