Re: [闲聊] 任天堂Switch CPU/GPU时脉传言

楼主: kojiro0531 ( )   2016-12-28 09:39:47
※ 引述《krousxchen (城府很深)》之铭言:
: 基本上NS就看成是WiiU的三年后完全进化版本就好
: 第一
: WiiU的耗电量少,NS用的是ARM还考虑到掌机模式,耗电量也大不到哪
: 掌机模式720P、家机1080P,刚好是一半的分辨率,家机模式只高一倍其实很合理
: NS的性能可以视作这三年低耗电的性能进化
: 第二
: WiiU Pad的概念之一,就是在客厅中执行小应用,但无法离开WiiU太远导致没人这么作
: 于是 WiiU Pad + Wii U主机 = NS,也就是NS是WiiU的完全进化版本
Switch的定名策略应该就是在WiiU(失败)跟3DS(成功)之间选择一条模糊的路线
让玩家搞不清楚到底是哪个平台的正统续作
老任自从开厂以来对于自己的创意太过自信了
不过坦白说如果是我大概也会如此自信
毕竟这么多年来除了VB(实验性质)/WiiU(太过忽略市场趋势的创意半成品)外
投(入市场)什么中什么
所以Switch相较WiiU是个比较完整的产品线
只是目前看到一些负面评论也没错
像是老任太过轻忽这几年效能的进步,这个规格大概跟现在的手机/平板差不了多少
或是这只是一个加上手把按键的平板
省电的致命伤大概就是效能,要黑科技很难,所以怎么看都只有PS3再强一点的效能
问题是PS3是十年前的游戏机啊!!
以一个平台商来说,老任之所以会是第三厂坟墓
我想就是他们对于平台的规划太过于对自己的创意量身打造了
用这次Mario Run这块招牌来看
其实老任移动平台上最大的对手不是啥PSV之类的
而是随便每年都卖出几千万、累积几亿销量的半封闭平台iOS
更不要说付费率更低Android平台了
不过我觉得Mario Run虽然依照这块招牌点的不算亮(比照目前的付费经营的线上App)
但依照他买断定价策略大概也无人能出其右,感觉宣传叫阵的意义比销售意义大
: 第三
: PS4跟PS4 Pro,除非你有火眼金睛,不然就是有4K萤幕,不然要看出差异很难
: 也就是硬件性能足够满足游戏画面所需,再上去就是加高分辨率、高品质贴图
: 除非有划时代的画面运算需求,需要超高的性能,不然NS的性能足以移植本世代游戏
这个...我相信玩过这几年的游戏,除非对于往日游戏有种憧憬或是一路玩上来的老玩家
不然很难接受画面向下相容或是打折
想想新玩家玩过巫师3,会接受巫师1跟2?
划时代的运算需求?如果光看帐面数字,一年前的巫师3
其实Switch要移植就得花上一点功夫了
: 第四
: 掌家合一,这样一次解决两个问题
: 一个是任天堂家机不强势,一个是任天堂开发力要开发双平台游戏有点吃力
: 集中火力开发一台主机的游戏,才能完全体现任天堂的完整体
依照游戏开发的资源人力安排
我觉得这样是好的,毕竟目前平台进化,有点类似当初影视媒体的载体状况
大成本集资 => 举例是好莱坞大成本电影、高成本高风险,家用机有往这边走趋势
中小成本集资 => 举例是电视影集、生命周期长,目前移动平台类似这块
以目前欧美3A级大作的开发资金来说,日本厂应该要集中资源开发游戏
用移动平台来养资金养人才,用家用机/PC平台来开发大作养招牌
以一个纯自开发平台商跨入其他平台变成平台软件软件商,我还蛮期待这次任天堂的转型
坦白说自从3DS/Wii之后我就没有买任天堂的硬件了
一则是除了老任平台上的游戏除了本家我鲜少玩,第二个就是三厂难发挥硬件创意
这次的硬件设计,我觉得应该可以吃到更多不一样的市场
让老任也凭借自家硬件平台的经验跨入其他平台
作者: highca0709   2015-01-01 17:58:00
绝对不可能高于PS4, 世上没有这种散热科技...
作者: diskdie7045 (刚睡醒~)   2015-01-01 20:49:00
说真的创意才是重点。超级玛莉真的玩不腻
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2015-01-01 20:54:00
才怪
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2015-01-01 22:45:00
2D act差不多到极限了,看传说许久不见的银马级ACT吧
作者: murkangel (梅克安琪儿)   2015-01-11 18:32:00
这次过年的折扣实在太少了…想把全部实体都收藏还得再等等(远目)
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2016-12-28 10:32:00
WiiU效能其实不是问题,是售价太高,又难移植
作者: srwcc (老马)   2016-12-28 10:33:00
Push
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2016-12-28 10:33:00
当初Wii能大卖,售价也是主因,3DS也差点因为售价摔倒另外NS效能一直只是谣言啊XDD目前从高于PS4到略低X1,和PS3差不多都有(炸)
作者: kickyourface (嗯哼~)   2016-12-28 10:37:00
我觉得对三厂不友善是真的 连任打广告都是打自家的多
作者: bestadi (ADi)   2016-12-28 10:41:00
有ND啦 老任已经大发慈悲了 虽说ND底下大家更期待本家...另外友不友善跟老任广告无关 三厂无法发挥硬件也是问题新萨展现出的效能 应该不用担心 但他也许不会在首发才干
作者: krousxchen (城府很深)   2016-12-28 11:10:00
效能可以视作WiiU的三年后版,WiiU都被笑是PS3.5了NS可说是PS3.75(!?)再来是取名,代号NX,X=Cross,隐含跨界之意Switch也有切换之意,也就是掌家合一
作者: Kamikiri (☒☒)   2016-12-28 11:13:00
新萨尔达从新的试玩影片来看 WiiU版FPS感觉有点不稳
作者: krousxchen (城府很深)   2016-12-28 11:13:00
你说只有PS3再强一点,只能说那你太小看科技进步了
作者: Kamikiri (☒☒)   2016-12-28 11:14:00
不知道是录影的关系还是主机效能的关系
作者: krousxchen (城府很深)   2016-12-28 11:14:00
或是你把PS3想的太强,基本上并没有
作者: Kamikiri (☒☒)   2016-12-28 11:15:00
WiiU一定比PS3强吧 看BAYO 1代移植应该是全平台最稳的
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2016-12-28 11:16:00
对三厂不友善是以前的事了,不过债和一些旧习还在WiiU不是PS2等级吗?(咦)
作者: krousxchen (城府很深)   2016-12-28 11:20:00
如果看GPU Gflop,PS3 150、NX Dock 390不过NX传说Dock原生FHD,跟PS3原生720可能又差了而NS掌机模式跟PS3差不多,也都跑720p
作者: charmsrame (比宝犬)   2016-12-28 11:22:00
ps3级的掌机感觉很不错啊
作者: krousxchen (城府很深)   2016-12-28 11:23:00
帐面上的确是比WiiU、PS3强一些就是了
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2016-12-28 11:23:00
效能真的要等实机评比才准,规格也有开高跑不出的
作者: charmsrame (比宝犬)   2016-12-28 11:23:00
undocked的话跟WII U, x360 & ps3差不多
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-12-28 15:00:00
老实说...这篇了无新意 大多都是讨论过的东西...
作者: alfread (春日恭介)   2016-12-28 15:29:00
PS3 GPU 的效能约为 240GFLOPS,但架构比较老旧目前传闻的 NS 规格,要胜过 PS3 应该是没什么问题毕竟除了纯粹的理论效能之外,新架构的效益也高得多
作者: syk1104 (ONENO)   2016-12-28 15:38:00
那来讨论新爆料吧,Laura说eu的资料是7月时那两千台报废机的资料而且是无风扇模式下测得,10月份已经更新套件,这些资讯跟传说中FSK员工爆料不谋而合,当然真正讯息还是得等到一月中的官方说法为主XDD啊,两千台报废机是我自己说报废的,传说是最早期的一批货2000台被放置在一个仓库不做任何使用,但之后会怎样不得而知
作者: akaiSHINSHI (绅˙士˙魂)   2016-12-28 16:33:00
当初 富士康员工爆料规格是CPU:1785MHz GPU:921MHz内存:1600MHz RAM:4GB 看起来是比X1强蛮多的不过实际如何 等实机出来才知道了吧
作者: Cornell (嘎)   2016-12-28 16:45:00
PS4 slim跑巫师3时的功耗大约是89W
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2016-12-28 19:25:00
WiiU的Upad控制器很贵,整组32k¥,Upad就13k¥
作者: gamedf (Walker)   2016-12-28 21:27:00
WiiU采用的是特规的无线芯片,价格难降。Switch目前看都是量产化的规格,无特异独行,Switch价格会比较亲民点,但个人认为不会低于WiiU现行价格就是。其实画面的接受度是比较出来的,不是硬件。如果不出三,也就不会认为二是落后的,老任基本上大作都有自己一套进化或风格(像萨尔达)Switch 与其说在打造家机,不如说在落实家机个人化,一家可能一台Wii,如果一家四口都人人一台Switch配一台中心Dock,其实很壮观而且多人P,效能不打折啊。
作者: ARX888 (LAEVATEIN)   2016-12-28 22:38:00
ps3 gpu效能550mhz是400.4gflops 500mhz是364gflops把所有可程式化运算加起来就是这样 但是这和统合型着色器性质完全不同 没办法从数字直接比较至于有些人说的等效统合型224g还228g还240g的我就不知道了完全不晓得这个所谓的等效换算的标准和算式在哪
作者: sugoichai (KOJI 寇己)   2016-12-29 08:34:00
以3ds推出的时点来看,我认为任社的敌人已非手机平板3ds推出一年后手游早已满天飞,但销量还是持续增长除非那些为3ds创造销量的大作全都准备冲手游,而且可以在手机平台上推出相同水准的产品,不然不至于是老任的最大敌手只要手游上玩不到任本家、MH、PM、逆转雷顿...都没差画面向下相容或打折更不是问题,MH销量和画面不成正比更别说当年DQ9、真女神4,全都是画面下杀出续作......用家机包装实质掌机,这个噱头我也觉得十足,只要游戏保持够多,画面的部份现在日系游戏都不至于是问题才对
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-12-29 09:20:00
呃…3DS卖到现在才比NDS的3分之1多一点而已耶,手机影响很大吧
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2016-12-29 10:00:00
本家大作软销其实没差很多,主要是脑锻之类的散户跑了市场层转变也有好处啦,很多骨灰游戏有复活趋势
作者: alinwang (kaeru)   2016-12-29 17:06:00
别人乱瞎掰高过PS4效能的锅也要砸到任天堂?
作者: game721006 (Simon)   2016-12-29 20:13:00
习惯就好了,一堆根本不是来自任天堂官方的谣言都嘛算在任天堂头上
作者: norlan17m (又得等三个月)   2016-12-29 23:07:00
wiiu本家游戏超好玩,你没买台可惜了
作者: alfread (春日恭介)   2016-12-30 02:39:00
RSX 我是单纯以 VS x 8 + PS x 24 x 2 来计算的不过有少算一些运算单元,NV 是宣称每周期 136 次不过以 FP32 来看也没到 400GFLOPS,大概 300GFLOPS
作者: gamedf (Walker)   2016-12-30 06:33:00
NDS那叫开外挂,当年日本连医院都在采购脑锻+NDS,所以后来影响到岩田社长对健康事业这块饼的着墨...
作者: kickyourface (嗯哼~)   2016-12-30 10:28:00
老任蛮适合作一些健康治疗的东西 不知道现在有没有继续开发
作者: alfread (春日恭介)   2016-12-30 11:29:00
但是 RSX 供应商 NV 自己宣称的数据却是 192GFLOPShttps://gnn.gamer.com.tw/6/91276.html
作者: ARX888 (LAEVATEIN)   2016-12-30 22:50:00
每周期136次是shader instructions 不是浮点运算次数否则550mh下只有74.8gflops 500mhz下只有68gflopshttps://goo.gl/SiUUNN 根据NV自己的资料 G70每周期共有vs80+ps648=728个浮点操作 所以550mhz下是400.4gflopshttps://goo.gl/rRpSY2 另外根据西川的资料 每周期是384个浮点操作 这应该是和统合型着色器相比的等效值但就如我之前讲的 我不知道这个值是哪来 怎么来的
作者: srwcc (老马)   2016-12-30 23:02:00
接下来看老任怎么运用了
作者: ARX888 (LAEVATEIN)   2016-12-30 23:02:00
有趣的是 若用384*500mhz就可得到NV自己宣称的192gflops所以每周期384个浮点操作可能是NV自己给的 而ps3的gpu核心时脉也可能和传闻一样真的从550mhz降成500mhz

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com