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WarringState
Re: [请益] 室町中期的军役(领地动员)大概是怎样的?
楼主:
Oswyn
(Oswyn)
2025-02-24 22:36:19
600贯怎么来的不知道,但江戸未期出版的
山阳道名所 20巻 [7]
https://kokusho.nijl.ac.jp/biblio/100340851/11?ln=ja
高越城址一节中
伊势新左卫门尉行长といふ人伊势より来りて
小田郡园井尾坂后月郡东荏原山之上东青野西青野六ヶ村三百贯之地
据其它印刷本地志称上述事件发生在
享德二年(1453) に伊势新左衞门尉行长园井・尾坂・东靑野・西靑野山の上・
东荏原六ケ村三百贯の领主にて、伊势国より当城主に任じ入部と也。
伊势新左卫门尉行长是谁,ja.wiki 北条早云里有相关争论,在这不深入只看入部相关
所以入东荏原的意思,不是只领东荏原
而是入部后的据点高越城在东荏原,与江戸时代也是用居城据点的地域名冠名一样
小田郡:园井、尾坂,后月郡:东荏原、山之上、东青野、西青野
六个村合计三百贯,600贯可能是把东荏原当300贯所以东西合计有600贯!?
准不准不知道,但地名现在都还有,还是能随便拿来参考一下位置及范围
https://i.imgur.com/1bCmiOm.png
以势力范围来讲,也算个立派的国人了
https://i.imgur.com/2sCVdX0.png
※
那个时代的三百贯,因为贯可以表示年贡、土地面积或军役,不清不楚的难定论
但依上面的五个点去大致猜领地范围,应该差不多跟长篠时的三河奥平氏相当吧
时代也有差,那年头足轻才新加入战场不久,怎么征人跟军制应该也有差
不过都是北条家用差不多百年后的数据加减比较一下(至少比拿江戸末期的数据强)
#1WSNJeiF (WarringState) [史料] 北条家着到定书(军役/贯高)
https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1618048232.A.B0F.html
北条家着到定书 天正9年(1581)7月24日 ◎市指定重要文化财
https://imgur.com/xEPguBA
第一项、191贯6百文,为池田自身的知行总计,军役人数26
第二项、177贯5百文,从书状中可得知这些是池田的寄子,军役人数28
第三项、 20贯文,骏河大平没注释,但应该也挂在池田的指挥之下,军役人数2
合计389.1贯文
这56人中依装备(仕立)粗分两类
装备皮笠+具足的中间
其中持旗2、持指物1、马廻3、持弓4、持2间半鑓22,总计32
装备大小立物的金属头盔、具足、手盖(骑Only、弓铁侍无)、指物(旗)的侍
第一项中6骑马上虽无注记为侍,但从著大立物、有指物、内2骑马有金铠看
池田本人应该就在其中,后面3个步者马廻就是池田的小帮手
计马上20、步弓侍1、步铁炮侍3,总计24
300:389.1,或只看池田本人的191.6贯26人
池田有6骑,1个自己5个侍级家臣,跟新九郎家的家臣数还算可以匹配!?
以上加减当个参考
另毛利元就之父弘元,依战功从安艺守护武田元信领多治比保三百贯之地
弘元将毛利本领让给长子兴元,在多治比保隐居,后来让给次子元就既多治比猿挂城
多治比保
地头职=文和1安芸守护武田氏信预状=柏村弥六等迹→熊谷・
‘言継卿记’永禄10=“内侍所御灯油2石2斗、6月分、安芸国多地比保、
故大内义隆镜可被进”“自永仁比20贯文进纳、応仁以来未到”
多治比保在平安末期被指定为内藏寮所管之内侍所灯油料所
自镰仓末永仁年间(1293~1299),纳二十贯文。应仁后未进
另说上杉宪政逃到越后时,谦信给他的贿料也是三百贯
被称为生质愚痴短才的宇喜多兴家领地也是三百贯,短命病死
儿子直家也是靠这三百贯发达
所以三百贯说多好像也不多,但要说少也不算太少
作者:
PAULDAVID
(oops)
2025-02-25 00:34:00
对 600是我对东西荏原合计的估值 因为东西共用政所被官跟财税 想说先合计再拆比较好算上限(代表全荏原出阵)下限(只代表高越城 我在想无足轻的军役是不是只要简单把杂兵铁炮组排除 剩下骑侍旗指弓盾长枪就差不多
作者:
LUDWIN
(暑假已经过完了)
2025-02-25 08:07:00
不过五千多石的产出换算土地也是五千多反,相当五个千反田再加总周边免税经济活动(没报或不需要报)实力可能六七个千反田爱瑠吧XXD跟那种万石大名当然比是比不过,但是在地方也是横著走路生儿子叫少爷生女儿叫小姐的那种等级了至少是选个县议员市议员稳上,总统大选候选人要来拜访那种
作者:
PAULDAVID
(oops)
2025-02-25 09:42:00
对了 找到漫画说的荏原全庄有600贯的剧情了是在外传 以伊势盛定为主角的前传番外篇
https://i.imgur.com/9ALtDB7.jpeg
作者:
KrisNYC
(Kris)
2025-02-25 13:47:00
所以感觉还会有城乡差距跟编制问题可能还要探讨战俘人口人口稠密区 可能一堆长屋住一堆人 只有足轻组头有薪资其他人要抓人做苦工或出战的时候才有领点钱打仗永远有流民跟落武者自愿应召 放给他们抢给饭吃就行山里就可能真的拉出去打死了就缺人种田了 也因此爱抓战俘可是我也不知道P大举的这个冈山边缘小郡算不算偏远这种临时工一抓一大把 平常自己想办法的状况 会用是资源不会用就是乱源 大概吧喔抱歉了 没注意到时代是室町 一直在想1550年之后的状态
作者:
PAULDAVID
(oops)
2025-02-25 19:14:00
这样的话感觉庄园封在近畿的奉公众最爽欸 钱多(免税)事少(保全不太要应酬吧)还离家近 像江户的交代寄合借串问下kris大 为何说寺社可能是生产单位 是因为庙口有夜市 庙后有酿酒手工业吗
作者:
KrisNYC
(Kris)
2025-02-25 22:38:00
主要是寺社虽然战时常常听到要缴税 但也会拿到捐赠刀或钱平时的状态应该类似出工 受托 但没什么收到钱的状态?我心目中的专业寺社 比较夸张的就热田神宫这种商业*然后一向宗的本愿寺 被烧得比叡山 僧兵感觉也都有屯垦然后还有政治和尚 专业帮武家写信的等等抄写经书兵法书卖给武家 所以在我的脑海里真的是生产单位喔 是不是还有以医药为本业的寺庙...
作者:
PAULDAVID
(oops)
2025-02-26 16:16:00
看漫画还看到江户中期的寺社开赌场 甚至在偏殿不是庙口香肠摊位 寺社用法人优惠搞些阿萨布鲁似乎是千年不改的老传统了 安土桃山禁止卖僧可是千利休就卖很大
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PAULDAVID
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