Re: [讨论] 新说 今川义元当年不是上洛了?

楼主: eli5816459 (司任平)   2021-08-30 20:04:38
※ 引述《Anjou (没死)》之铭言:
:
: 最主要的理由部分 我就觉得新说太偏颇
: 好像没对上洛路上的大名进行外交就不算有准备
: 要知道甲相骏同盟就是最好的外交 义元准备了多少年
: 整个路线就是一直线过去打怪而已
: 过早的外交根本没屁用 实力最实际
: 辗过尾张开进美浓再来对中央地区做外交最实际
: 两万五千大军到你门口你自己就会来做外交了
: 信长上洛也只拉拢了一个北近江小大名 也没做多少外交工作
: 打到了京都啥外交自己都来了
:
织田信长在上洛前的外交岂止拉拢浅井长政啊!!!
织田信长上洛前进行磋商的还包含了六角义贤朝仓义景,乃至松永久秀,还拉拢六角家臣
作者: Braginski (NO.9)   2021-08-30 21:05:00
推推
作者: kappasasake (kappa)   2021-08-30 22:48:00
记得六角只有南近江都可以挖2万人出来打,25000没外交打点没补给就是送头
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-08-30 23:06:00
推一个,不过你怎么会跟那个id认真w
作者: CGT (Peter)   2021-08-30 23:23:00
信长上洛的时机也正好是三好家内哄到两败俱伤,无力抵挡他桶狭间那时是三好长庆全盛时期,能打的弟弟们也都还在效忠他
作者: leonjapan (强尼六本)   2021-08-30 23:32:00
等一下要停机了 明天再继续
作者: Braginski (NO.9)   2021-08-30 23:53:00
从这个话题延伸 真的很希望能读到三好家的研究 虽然知道他们盛极一时 但详情真的不是很能理解
作者: detonator (犬之爱)   2021-08-31 08:14:00
专业
作者: gm79227922 (mr.r)   2021-08-31 08:54:00
信长算是运气很好 京畿内哄 捡到将军正好有理由上洛
作者: jollybighead (快乐的大头)   2021-08-31 09:32:00
能掌握机会也是一种实力,在京畿附近的又不只有织田
作者: sdiaa (桂纶镁)   2021-08-31 09:36:00
足利义昭到处找人助拳 又不是只有找织田信长
作者: gm79227922 (mr.r)   2021-08-31 09:51:00
但没人理他 信长实力足但缺一个名分
作者: karl7238 (追梦)   2021-08-31 10:27:00
同意,之前上杉谦信和尼子晴久上洛都是做足准备才顺利到达京都的,义元既没有拥立幕府名份也没有和沿路大名联络以为带着25000大军沿途就会望风归降吗?
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2021-08-31 10:45:00
信长是没有放弃义昭,不然就不会发生被六角义贤跟斋藤龙兴边铳康信长边诓义昭的事件了.
作者: peter89000 (彼得二郎)   2021-08-31 12:25:00
朝仓义景有将军而不能用自己错失机会
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2021-08-31 12:31:00
朝仓家"家主不出"体制太奇葩,后面就完全被弊病吃死.本来宗室话语权最大的是老宗滴,老宗滴死后这一脉被阴湿鬼渐渐斗倒,最后就剩下景镜说你有兵,你义景才有兵.刀根坂那时的朝仓阵容就宗室老三的景健+义景亲兵,整个惨.
作者: castlewind (城中之风)   2021-08-31 12:37:00
挟将军而令诸侯 也怕自己平白多个将军老板
作者: ui (健忘羊)   2021-09-01 21:21:00
信长上洛时是有拉拢到三好义继跟松永久秀,不然实扛三好不简单也有提早对北伊势、伊贺的豪族进行外交,让他们保持中立朝仓家算是文武分流,战事归教景一脉(军奉行),政归四奉行义景亲自率兵在朝仓家是真的很异常,大概是赐死景垙的副作用吧
作者: xm (Why so serious?)   2021-09-05 01:18:00
光看那ID"只拉个北近江"就满头问号了 不是要同盟才叫有外交XD
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-09-05 13:09:00
那ID不意外啦w ptt全站有名的,喊砍帐号几百次没成真

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