Re: [请益] 黑田长政.细川忠兴有什么过节?

楼主: Oswyn (Oswyn)   2021-05-05 22:15:47
大名国替年贡该如何处理?
有看过秀吉命令大名国替时,只征收一半的年贡米,剩下的留给之后的领主。但此说法
的依据出处不明
从不少事件与逸话来看可能没成文法,依习俗、习惯、个人(家)判断产生了不少纠纷
有名的上杉移封会津,直江兼续带走了越后的年贡。后至的堀氏一族要求返还不成,还
被酸这是你们没拿越前年贡的错
而细川、黑田之间的茶包有比较多史料可参考
庆长5年9月15日关原本战,11月战后处理细川氏由丹后国加増转封至豊前国中津
豊前国其中2郡是站错边被除封的毛利胜信领地,比较单纯只要接收就好。领有另外6
郡的黑田氏加増转封至筑前国,细川与黑田两方就需要交接
细川方派出了忠兴之弟长冈玄蕃头兴元与重臣松井佐渡守康之负责交接。11月6日付
细川忠兴写给松井康之的书状中就很在意年贡征收问题,要求松井就交接之事与黑田如
水协商
11月下旬松井、长冈两人在中津城与黑田如水会谈。12月1日两人联名在中津町
(及领内)立的制札(告示)"掟"年贡米应留在领内等细川征收。黑田氏家老还抄了份
11月22日付的如水书状副本给松井表示豊前6郡的年贡米会留,但 并 没 有 
黑田氏及其家臣们收走了年贡搬到筑前
松井家的家谱中记述了下面一段内容
12月26日入中津城的细川忠兴在隔年3月上洛,于大坂跟本多忠胜、榊原康政碎嘴
向家康告御状,得到的回答是“胜手次第(你想怎么干就怎么干)”,德川家的意思就
是不想插手管这鸟事。忠兴哥脾气也不是好的,心想去年父子拼了老命赌了身家现在你
给我来这套“不埒(无礼、可恶、不讲理、岂有此理)之御返答而御机嫌被损”。所以
忠兴哥在豊前国门司(海峡)派遣番船(水军)扣押经过的筑前船谷物。事情搞大了双
方一触即发,片桐且元与山内一豊急忙介入,经本多、榊原两人仲裁,黒田长政立下证
文在同年冬前分批返还5万石年贡(其中一万石还用大豆抵)
为什么本来双方应该谈好的年贡问题会出问题?据说是因为战神小早川,从筑前国加增
转封离开时把筑前的年贡带走了
相关逸话中也有一段是细川家向黑田家抗议时,黑田家回答我们的(筑前国)年贡米也
被前领主小早川带走了,要我们还的话那边也要还啊
两家不合除了年贡纠纷外还有领民逃散的问题。黑田官兵卫善政很受领民百姓仰慕,据
说从豊前移封筑前时不少商人、百姓私下跟着官兵卫移居。但黒田长政就没老爸这么佛
心对新领地的检地严格赋税也重,所以就有不少百姓逃离。原则上逃散的百姓查到要送
回原处,但因为双方不仲细川私下收留这些逃散的百姓而不遣返。所以黑田家在两国的
边界插一排城塞家臣,除了军事上因为关系不好要防外还要抓难民防偷渡
另外有趣的一件事,细川忠兴在庆长15年3月的书状把加藤肥后、黑田筑前两家同列
在一样讨厌的等级,要家臣遇到了事不用客气。不爽黑田很明白是为什,但加藤就不太
清楚直接的原因了。有说法推测加藤家新兴、又武斗派所以家中上下间关系不太严谨,
有历史的细川家看不爽这种没什礼仪的家风
作者: tucker (苦恼的尼采)   2021-05-05 22:22:00
作者: borriss (松)   2021-05-05 22:33:00
战后不多刮点 要是又天下大乱怎么办 (
作者: Batou (小當家)   2021-05-05 23:39:00
作者: a435007 (阵雨)   2021-05-05 23:53:00
所以若年贡被刮走 那就代表一整年都要吃自己?
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星小天使)   2021-05-05 23:54:00
转封到前任被灭的就没年贡问题了 狸猫接收关八州真爽
作者: madboy (欢乐牛棚在躲人)   2021-05-05 23:57:00
没霸 北条明明提前征收繇役 狸猫拿到战地 是猴子故意的
作者: a910343 (SaintTay)   2021-05-06 01:26:00
推涨知识
作者: borriss (松)   2021-05-06 01:32:00
如水之前开私房打下九州,应该也觉得吐出去很亏(x
作者: sammy0411   2021-05-06 03:39:00
作者: tsmcprince (努力中)   2021-05-06 06:34:00
推讲解
作者: kaworu1997 (渚カヲル)   2021-05-06 08:00:00
关原战神遗爱人间
作者: rogerxyz10 (啪哩啪啦)   2021-05-06 11:20:00
三成死后有知这些人乱七八糟的样子真的可以含笑九泉
作者: LesBleus (法 蓝 鸡)   2021-05-06 11:59:00
作者: devy   2021-05-06 13:07:00
兼续还真击败
作者: borriss (松)   2021-05-06 15:20:00
有时都怀疑如水在后面偷偷推动了 下一盘走向乱世的棋(X
作者: wcc960 (keep walking...)   2021-05-06 16:47:00
就父子没讲好,长政在前线全力毁掉了老爸的如意算盘...
作者: qqpp (暂时要跟猫咪分手了)   2021-05-06 17:00:00
长政:比起当父亲的棋子 我更愿意当德川大人的塞子
作者: alvis000 (艾尔)   2021-05-06 17:29:00
推说明
作者: tenka92417 (不识庵宗心)   2021-05-06 18:18:00
秀吉帮忙把关八州不听话的土豪都清光了,家康也是有赚到好处吧
作者: jollybighead (快乐的大头)   2021-05-06 18:29:00
关八州不肥的话,关原之战后大可再回到滨松,或是转移大坂,不是吗?就只是花点时间而已,关八州没那么烂~
作者: cxzqwer (我不当死士啦,ジョショ!)   2021-05-06 21:25:00
关原那个动员力 前后两大队打完就算叫家康搬他也不要整个关东整合加上周边附属大名凑一凑就差不多东军1/2兵力
作者: CGT (Peter)   2021-05-06 22:34:00
感觉狸猫也很故意,让你们外样大名不合免得一起造反
作者: wcc960 (keep walking...)   2021-05-06 23:09:00
家康:亲生儿子除非听话,不然不能信也是伟哉信玄公教我的外样当然不合最好,不然秀吉时也何必禁止私自通婚
作者: PAULDAVID (oops)   2021-05-06 23:18:00
像这样冲康来冲康去也没被打屁股 是丰臣还没拔的关系吧等德川完全制霸后还敢骚动试试看
作者: borriss (松)   2021-05-07 00:18:00
反正黒田家后来也被卖给德川继承了(X
作者: jimmyyang (诸行无常)   2021-05-07 09:49:00
为了这种小事啊真是天下太平了
作者: a435007 (阵雨)   2021-05-07 12:42:00
能详细讲一下佐佐成政在肥后是怎么搞成要切腹的吗?黑田孝高跟毛利胜信也是一同受封九州的吧? 他们搞检地是否手挽比佐佐成政好很多才没引起暴动
作者: jollybighead (快乐的大头)   2021-05-07 14:06:00
在某部分来说,成政算是秀吉比较信得过的,毕竟都是织田旧臣,跟德川不同的是,秀吉会安排比较信得过的大名去管理新领地,所以成政真的比较衰,没想到他先出事,然后还这么大条,真的是替秀吉扛...
作者: castlewind (城中之风)   2021-05-07 16:23:00
不就那些文治派打着为了太合好挖坑给成政跳 挖坑给秀次跳 挖坑给征朝诸将跳 跳到最后大家都不顾太合恩义了
作者: evilraistlin (神蝶)   2021-05-07 21:40:00
整天挖坑给我跳还算是有恩义吗...
作者: KrisNYC (Kris)   2021-05-08 14:49:00
感恩说明
作者: AIRLIN (纯真年代)   2021-05-08 18:48:00
黑田家平定丰前国人之乱 用暗杀的 虽残忍但有效
作者: peterw (死神从地狱归来)   2021-05-13 07:49:00
作者: borriss (松)   2021-05-13 11:56:00
丰田:就压迫供应商啦,这个我熟请人不能乱减薪,但是供应商就没问题(灿烂笑
作者: KrisNYC (Kris)   2021-05-13 12:06:00
丰...等等 Toyota跟Toyotomi....

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