以战国历史来论
匪夷所思的事件之一
可能就是德川移封关东
首先小田原之战后
北条家的领地呈真空状态
即使关东地区都是沼泽地带
在地国人众势力复杂
好歹也是关东大平原
北条就算治理没现代这么好
至少也有个两百五十万石
而且北条在关东建的支城也很多
为什么秀吉不直接请自己的亲信去治理
或是直接分十几块给其他家臣
分散反抗力量
顺便包围德川的领地
也胜过全部端给德川
结果就是让原本的德川变的更肥
究竟秀吉在打什么算盘呢?
作者: dujifsim (dujifsim) 2019-05-16 18:06:00
参考佐佐成政，国人越多的地方越好
作者:
Aotearoa (长白云之乡)
2019-05-16 18:41:00关东地区都是沼泽地带？ 这点我质疑如果说都是沼泽，北条就不会发展到这么大
作者:
Oswyn (Oswyn)
2019-05-16 18:56:00沼泽这老话题就是吧小江户当成整个关东的大误解啊
作者:
sevenly (我是烤鸡)
2019-05-16 19:04:00哪有什么匪夷所思 猴子以为可以挖洞给神君跳 想不到家康公手段高明 将关八州治成天府之国 反成德川幕府260年基业反观佐佐成政就真的被挖洞跳下去 GG了
作者:
a435007 (阵雨)
2019-05-16 19:17:00家康是他底下最大尾的亲信+维持信长的器量
作者: RozenMaidenI (幻影迷濛) 2019-05-16 19:53:00
秀吉只是共主 家康也没犯错 改封是要断开甲骏远三河家康多年的经营 有点像推倒重来 但改封也不能减封
作者:
Oswyn (Oswyn)
2019-05-16 19:54:00关东的整治开发主要是江户时代举日本全国之力才成就的如果家康没有成为"神君"关东可不会这么肥
作者:
borriss (松)
2019-05-16 20:12:00天正壬午吃成胖子 年号还没换又转封了 其实也才几年啊(
作者: mituki0226 (小卷) 2019-05-16 20:17:00
猴子当时可是打输乌龟的
共主这种人要拔诸侯的桩 可不能硬著来 得用阴的 用阴的要是对方硬实力强横 就不能做太明显给太差 对方吃不下跟你翻脸会伤害你的信用 相对江户时代的德川就强横的多可见共主与霸主的立场差别
作者: dujifsim (dujifsim) 2019-05-16 22:19:00
不接受移封可以参考织田信雄，直接把你拔掉
作者:
sdiaa (桂纶镁)
2019-05-16 22:48:00万一翻脸北陆东海都有可以信任+能打的人在看门 很难打过来
作者:
wayland (電波鴕鳥)
2019-05-17 13:09:00秀吉既然已在小牧长久手认栽，改封不减封就有点像和谈条件，秀吉也不想再跟家康闹翻啊。何况关八州再大，再已统一日本的秀吉眼里也不是真的大到无法压制
作者:
jerrry (jerry)
2019-05-17 15:02:00可能家康在那时看起来非常值得信任吧
作者:
ageba (熊出没)
2019-05-18 11:58:00送到虾夷(误)
作者:
ILLwill (illwill)
2019-05-18 13:53:00关东是有开发但也没真的到200多万石吧
作者:
Oswyn (Oswyn)
2019-05-18 14:51:00单论武藏国天正年间约67万石、江户前84、中116、末128万石暴增的原因是因整治利根川与荒川、整个关东的量可想必200up
作者:
ILLwill (illwill)
2019-05-19 11:18:00我是说家康刚接手的时候
作者:
Aotearoa (长白云之乡)
2019-05-19 11:32:00有200万以上喔
作者:
allencyh (allen)
2019-05-19 22:14:00东海当缓冲区
作者:
a7v333 (蠢与穷)
2019-05-19 23:29:00精华区有太合检地资料。 武藏67万、下总39万、上总38万、相模19万、伊豆7万、安房5万上野50万（有部份在真田手里，好像是吾妻郡、利根郡，不过这两个都是山区，石数不高）常陆全域好像都是划给佐竹，跳过下野37万，不过好像大部分也是划给佐竹初步估算应该是能轻易破200万
作者:
borriss (松)
2019-05-20 12:40:0030年几前NHK就说256万(X
作者:
zball (QQ)
2019-05-22 22:25:00也不能把秀吉说成把家康防的多严一样 毕竟家康的政治信用在信长跟秀吉臣服时期一直保持得很良好 会让秀吉捧出更大甜头与其说是失误 不如说当时秀吉跟家康关系是真的当一家亲拉拢真正问题是秀吉晚年把自己底下搞的派系分裂又让诸侯不满 外家幼子继位 在世时又没推恩分裂德川家 才家康有机会一锅端
作者:
LUDWIN (暑假已经过完了)
2019-05-25 12:38:00秀次事件把一堆东北九州武将搞到信用全失，家康才有机会