: 推 area8: 怎么可能单纯为了义就到处打，一定还是有野心的阿..又不是 12/13 12:12
: → area8: 作功德 12/13 12:12
: 推 Marchosias: 越后人的义气 上杉谦信 12/13 18:32
: 推 takura: 我只知道越后军士在1561-1564年期间，连年征战，休息的时 12/14 08:08
: → takura: 间都不够 12/14 08:09
: → bilice: 不意外 12/14 20:27
: 推 godivan: 上杉的通说是满足于关东领吗... 12/17 15:04
: → godivan: 少写了 一般的通说不是上杉只满足于关东领? 12/17 15:05
义气都是小说家写的（误
谦信在永禄2年（1559）时的第二次上洛，除了拜谒将军义辉得到其御内书
获准使用与今川、吉良等足利将军家一族及三管领同格的文书样式、
得乘用漆涂之舆（国持大名级待遇）等等之外
还与时任関白的近卫前久立下了血书的请起文
其中的誓文条目内容有几项
前久一心依靠谦信远国下向之事绝无虚假
与谦信共进退绝无二心
【密事】不可对他（人）言
谦信在京中请求之事会以才能所及尽力奔走
之后听闻有关谦信可疑（不审）之话，会通知谦信确认（一整个女子风．．．）
彼此心中互不殊略，有失礼的情况也不记（遗）恨
所谓的【密事】内情为何至今无人能知
有很多推测如二人合作在関东建立新的関东幕府，平定関东然后回复足利的权威等等
但関白前久应该对幕府复权没什兴趣才是，毕竟他是公家首席
如要回复足利幕府，这种事对谦信来说根本不用匿密，而是可以大方公开才是
总之二人的【密事】很诡异，是公还是私也让人搞不清楚
如有义，实无需密才是