Re: [闲聊] 脱去传奇、浪漫色彩、引人入胜的逸话

楼主: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2017-07-13 22:10:18
※ 引述《eli5816459 (司任平)》之铭言:
恕删大部分。
: : 长篠之战铁砲没有到决定胜败的影响力,白兵战还是主要的战争基
: 要说铁砲无用,也不尽然,只是没像通说影响那样大
基本同意,我觉得更精确来讲应该是“铁炮只是整个战术的其中一个环节”,
而获胜的原还因包含了防御工事、兵力优势和战术部署等各种因素。
: : 铁砲在战国时期,数量非常稀少,可能不像通说般的大肆使用
: 不至于,连猎人都能使用了................
: 而且也有多场战事有使用铁砲众多的纪录,虽然详细数据有留存的不多
: 但按照一些针对铁砲众的感状跟描述用铁砲交战的叙述,应该是有广泛运用
其实最大的问题在于,数量众多、数量稀少这些形容词太过混沌不明。
举例来说,长篠之战中即使以大众印象的三千挺铁炮来讲(实际上应该没那么多),
整体比例在全球视野下其实也不怎么高。
又比如:https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1451179429.A.3B4.html
小早川隆景与锅岛直茂的五千人当中,只有铁砲二百、弓三百、腰刀四百五十、枪两百。
岛津义弘的两千人当中,只有铁砲一百、弓一百、腰刀四百、枪一百。
毛利秀元的的九千人当中,只有铁砲二百五十。
征韩最重要将领之一的加藤清正,在他自己的领地完全没有制造火绳枪及其弹药的能力。
这样的状况可以说是铁炮多还是铁炮少呢?
所以问题在于厘清时间点以及多寡的定义,信玄、信长的年代和关原之战就有相当重大的
差异了,更后面的大坂之阵会更明显(火炮的数量开始急遽增加)。
作者: bluewild (bluewild)   2017-07-13 22:21:00
感谢大大指教!会多注意!
作者: PAULDAVID (oops)   2017-07-13 22:45:00
铁炮急遽增加 是因桃山时代全国统一 开始建设有关产业?
作者: Oswyn (Oswyn)   2017-07-13 23:08:00
鉄砲在日本战国中后期导入后大大的改变了战争方法,很重要早期的长杆对敲到阵地鉄砲,可发现大规模野战减少攻守城多大量生产鉄砲需要一定的经济能力,光用买的太贵所以在秀吉统一前多数大名实际上没能力自行大量生产
作者: TheoEpstein (Cubs)   2017-07-14 09:34:00
现在就连日本战国漫画都逐渐改成“阵城”取代"铁砲"也就是把胜利因素偷偷转变成“织德联军的野战工事”不过在台湾有些不是译的慢就是根本断尾之类吧....最近爱看这部: http://i.imgur.com/E3KA2hR.jpg但原作退了之后的剧情有点难看....(叹气)

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