Re: [问题] 丰臣家为什么这么坚持一定要笼城?

楼主: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2016-11-27 11:49:38
※ 引述《lonelysin (一目ぼれ)》之铭言:
恕删部分。
: 推 slcgboy: 如果秀吉有大筒 我想他也会远远的天天轰几砲玩 11/27 03:17
: → slcgboy: 北条被笼城围到死 结果大阪也是笼城 但是战术还有真田丸 11/27 03:20
: → slcgboy: 可以稍微有点变化 德川没大筒可能就真的可以玩包围很久 11/27 03:21
: 真的不能同意你更多惹,秀吉率号称20万大军(实际应该8万多?)
: 平定九州时,跟岛津家野战对决。 据说摆出了几千挺铁炮。
: 而当时岛津已经是战国大名里铁炮实装率最高的部队。
: (琉球掠夺战时,1500名士兵配有七百多挺铁炮,也有一说高达一千挺。)
: 结果就是岛津决定投降..
铁炮和大筒差异甚大,不宜拿来对比,你自己也有提到那次是野战。
: 推 Landius: 家康那种蛇砲应该是新玩意,旧式的没那种射程与威力吧. 11/27 09:31
: 嘿嘿..家康的铁炮称カルバリン砲(イギリス-英国)
: 一开始是从欧洲传来的青铜砲,但后期技术被日本人复制改良
: 改用钢铁制因而威力更大更强,即运用武士刀的铁淬炼技术..
: 比青铜制可装更多火药,砲击距离更长。
: 朝鲜之役跟岛原之乱据说都有使用过..
: 家康用改良过的日本制钢制大砲(囯友制)使用在大阪冬之阵上,
: 总门数4或13门两说都有。(囯友制+英国制混搭) 比起搭载イングランド
: 船上的半カルバリン砲。
: ,家康特点是用"全力カルバリン砲”,顾名思义威力更大更猛,唯一缺
: 点是射程比较短。 (砲弹重量约一半的半カルバリン砲也有用)
铜炮的威力和耐久确实比钢铁炮差,而且铜比铁昂贵,但是铜炮重量较轻、不易腐蚀,在
使用过度的时候不会骤然膛炸(早期的铁炮膛炸时会爆开),技术门槛偏低所以方便量产。
简单来说,在前工业时代,铜炮和铁炮有着不同的优缺点,这也是为何某些地区曾经发展
出所谓的复合金属炮,试图同时享有两种火炮的优势。
1740年代奥地利采用的列支敦士登系统就是完全用铜炮,此时西欧已充分掌握铁炮的技术
,所以唯一能够解释此一现象的,只有铜炮确实在某些方面仍优于铁炮这种原因。
另外我可以肯定的告诉你朝鲜之役没这种武器,因为如果有的话明军早就被打惨了。朝鲜
之役的时候明朝最重的大将军炮也才9磅炮等级,日军有24或32磅炮的话不可能没有纪录
,也不太可能会被明军的火力压着打。
: 而这几门カルバリン砲(也有蛇砲之称,因体型像阿姆斯特朗...)
: ,最大射程距离据说可达6300M,长约4.8M,口径约16.2CM,砲弹重量约14.4KG。
: 不过没膛线技术,大概就是先抓一个方位胡乱打砲,边打边修正。 
: 就如真田丸所演,刚好有一发落在本丸造成8名侍女死亡,淀殿眼见
: 此事而决定和议投降。
以32磅炮来说,你给的数据和欧洲的大致吻合。
不过前膛炮时代决不是乱打...当时就已经有初步的测准了,冬之阵的时候东军完成部署
和试射后,很快就能打中目标,会拖很久主要是一开始阵地还没收缩好。
: 另外据传丰臣家用的是フランキ砲,长约2.9M,口径约9CM?,其余参数
: 不明,推测是青铜制。
: 战争阿..就是打砲的艺术..
以长度和口径去估计,你给的丰臣的炮大概是9~12磅炮的水准吧。
德川家的火炮据说最高有达到约40磅的等级,再考虑双方的火炮数量差距,无怪丰臣家会
失去抵抗的信心。
作者: M9623058 (先笑先赢)   2016-11-27 22:21:00
.反正也只是拿来发射吓吓人的
作者: lonelysin (一目ぼれ)   2016-11-28 02:05:00
义弘は泗川新城を背に强固な阵を张り、伏兵を配置した连合军の攻撃に対し、义弘は大量の鉄砲を使用したり、地雷を埋めるなどして対抗した。また、鉄片や鉄钉を砲弾の代わりに装填した大砲も使用した。泗川の戦い..发生在第二次朝鲜之役不过此处并无说明是大筒还是大砲..
作者: chuckni (SHOUGUN)   2016-11-28 13:16:00
日军在朝鲜没有其他用大筒纪录只有岛津一家用真的蛮奇怪的
作者: lonelysin (一目ぼれ)   2016-11-28 18:48:00
蔚山城の戦い(1598)...明・朝鲜军による连日の攻撃に対し加藤清正指挥下10000人の日本军は城を固く守り、雨のように铳弾を浴びせ、大鉄砲も発砲して迎撃し、数度にわたって撃退した。 我想此处应该是大砲了..
楼主: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2016-11-28 18:50:00
请问资料来源是?
作者: lonelysin (一目ぼれ)   2016-11-28 19:17:00
https://goo.gl/Pt2NoX 下方来源应该是日本战史..

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