楼主:
wadechu (十二月)
2016-11-26 22:49:03※ [本文转录自 Japandrama 看板 #1OE1Koe5 ]
作者: Sylph (仙客来) 看板: Japandrama
标题: Re: [问题] 丰臣家为什么这么坚持一定要笼城?
时间: Fri Nov 25 18:40:47 2016
※ 引述《Punisher (Frank Castle)》之铭言：
: 真田丸里丰臣家赶走了片桐且元
: 查资料 片桐且元被丰臣家赶走的理由是茶茶为首的主战派
: 茶茶等主战派既然不想向德川求和委曲求全
: 都要开战了
: 那为什么丰臣方却这么坚持一定要守城?
: 守城就是要等援兵 问题是丰臣方没有援兵阿
: 守城就是最后的战术 先打野战才对
: 怎么会一开始就把最后的战术守城拿出来用?
: 丰臣方难道不想赢吗?
: 输了是丰臣方全灭阿
: 若不想开战 当时为什么要赶走片桐且元
: 既然都要开战了 丰臣方却又坚持用最保守最后的战术守城?
: 有一集五人众在一起 有人也说非常搞不懂为什么丰臣家这么坚持一定要用笼城
: 请问丰臣家为什么这么坚持一定要用笼城战术呢?
: 谢谢
善用兵者，避其锐气，击其惰归。
能打自然不会久居防守，笼城打持久战的目的：
1. 等待城外敌军露出破绽
城内能监视城外，但城外看不到城内，而且城外比城内辛苦，资源消耗的速度比城内大很
多，“用兵之法，十则围之”，所以持久战对围城军也有很不利的一面。
2. 谋求政治上的胜利
一味防守自然较难取得军事上的胜利，但军事上不能胜利仍有机会取得政治上的胜利，进
而赢得战争。
家康召集全国大名联军攻城，若久攻不下其实对家康的政治地位很伤。当年秀吉围攻北条
，正是因为料想到北条会笼城打持久战，急攻反中其下怀，所以才故意从一开始就表现出
游刃有余的悠然姿态，围而不攻，游戏作乐。
大概是这样。
作者:
Sasbinaz (Lisav)
2015-11-25 20:46:00丰臣=封城
作者:
iragraph (Sylvia)
2015-11-25 20:48:00楼上精辟 XD
两字“渴杀”、五个字“长春围城战”，搜索一下就知道守城往往是下下策，除非有援军。
作者:
gary886 (天佑日本)
2015-11-26 11:51:00北条家几次有名的会战胜利也是靠笼城
楼主: wadechu (十二月) 2015-11-26 15:35:00
五楼说守城赢的比例更高，可以提出“比例”的实际数字吗?没有的话，根本是瞎说。守城战赢了就是打赢胜仗，哪里有算是应该的、不算打赢的道理?战争是攻守双方面的，守城赢了没记录，攻城输了也会没记录??
作者: vini770803 2015-11-26 15:52:00
我也不解五楼在上一篇就一直强调丰臣只要守城就能赢而且守得够久就能打败城外军团言论
作者: toyamaK52 (叉烧二代目) 2015-11-26 22:27:00
应该说从野战退到笼城就已经输了(美国:所以我从来不笼
作者:
jarry1007 (我前戏要做足90分钟)
2016-11-26 23:12:00不输就是赢 战役一拖久 领地空虚难保后方不会有人起兵
好像有个说法是家康不擅攻城？应该也是衡量的点，他擅长野战还要去硬碰硬，感觉不是很聪明
作者:
borriss (松)
2016-11-26 23:58:00真的要把洞都塞满还是要花不少钱啊
作者:
Oswyn (Oswyn)
2016-11-27 00:07:00围城就比援军比粮草比松懈呀，守方就是被动的没破绽就等死
丰臣的情况是没有援军，政治上也不可能逆转笼城以拖待变其实说不过去......
作者:
Oswyn (Oswyn)
2016-11-27 00:20:00守城的其实应该有期待、大名们想起丰臣恩顾，只是没人回应
作者:
SAGACAKE (妄想吧!!所长!!)
2016-11-27 00:20:00不是冬之阵就笼城成功 夏之阵 是野战 只是秀赖还龟在家
作者:
slcgboy (艾羅米)
2016-11-27 03:17:00如果秀吉有大筒 我想他也会远远的天天轰几砲玩北条被笼城围到死 结果大阪也是笼城 但是战术还有真田丸可以稍微有点变化 德川没大筒可能就真的可以玩包围很久
作者:
obov (来嘘苍真)
2016-11-27 03:58:00守城赢的定义很复杂 坚守到最后城破 但是战略目的达成大部分的情况是 进攻方或是想进攻那方看到城很硬就回家惹连打都没打 这样算赢还算输@@
作者: YJJ (MrYJJ) 2016-11-27 09:10:00
守城是战术 没战略也无法回天
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2016-11-27 09:31:00家康那种蛇砲应该是新玩意,旧式的没那种射程与威力吧.