Re: [讨论] 武田西进的困难

楼主: Anjou (小潔我愛妳)   2016-05-20 14:52:34
认为美浓好走的请先说一下中山道当时的状况?
关原的时候能走大军团是因为之前已经大整顿了一次过
不然中山道就是鸟肠小路 就只是可以走过去的那种而已
大军团的补给怎走? 打下了东美浓之后怎样守?
纪州杂贺靠着山路就可以挡住织田的兵力
中山道的凶险不会低于纪州杂贺
在武田时代中山道是不用考虑的选项的
武田唯一的出路真的就只有骏河了
如果能走中山道信玄不会放著不走的
武田该做的不是武力并吞今川
而是应该用外交手段联合三国同盟借道今川一起上洛
名义上用帮今川义元复仇
实际上是邀请北条一起瓜分今川
信玄吃骏河的吃相太难看引发北条的反对是最大的问题
其他来说 战略层面指向骏河是没有错误的
作者: Enrik (Nothing left to do)   2016-05-20 15:23:00
可惜北条拒否武田分今川的提案,要再帮今川往外打也难....不过中山道在信玄时代是山间蜿蜒道路大军不好走是真的但个人以为主要问题还是卡在木曾谷,不然万人军势勉强能过
作者: airmike (airmike)   2016-05-20 15:53:00
同意 问题在于打今川时引发北条反弹或恐慌 或许北条认为今日打今川 明日就是我北条倒楣 导致武田盟友尽失 搞烂外交布局
作者: TheoEpstein (Cubs)   2016-05-20 16:00:00
信忠表示:原来我当时五万大军是开路让未来秀忠走的
作者: borriss (松)   2016-05-20 16:13:00
难怪一堆武将都在修路 (是说没玩过天道 好修吗(喂
作者: TheoEpstein (Cubs)   2016-05-20 16:17:00
天道那边要修好久,飞驒默认还是不相通得修路才通呢
作者: Enrik (Nothing left to do)   2016-05-20 16:30:00
信忠如果不是武田诸将一路逃亡高远才守,恐怕也打得很辛苦而且伊那道路就是信玄整备了才能用来西上,之后也因此被打
作者: eli5816459 (司任平)   2016-05-20 18:12:00
而且武田信玄也没想到会连败在北条手里两次后来才反败为胜还好北条氏康病情转重然后又归西
作者: tucker (苦恼的尼采)   2016-05-20 20:42:00
信忠攻信浓时的织田国力跟10年前差多少?他可以投入比10年前武田出信浓还多的人力物力,这个差距不能不考虑吧.....
作者: ocean11 (深海)   2016-05-20 21:39:00
信忠就是用浓尾二国的力量攻武田吧,其他地方有其他军团
作者: tucker (苦恼的尼采)   2016-05-20 21:49:00
至少理论上背后都是自家领国,跟武田北有上杉东有北条不同可倾2国之力跟还需留兵留物资防其他方向敌人的武田相比1582年信忠攻信浓跟1572年武田攻美浓的难度就差在这里了双方能够应对所谓中山道的能力差距可想而知
作者: orontia (奥伦第亚)   2016-05-20 22:08:00
信忠攻武田时人力物力虽多,但路还是那两条路啊
作者: tucker (苦恼的尼采)   2016-05-20 22:11:00
应对艰困地形,优势人力物力还是占上风啊
作者: obov (来嘘苍真)   2016-05-21 00:01:00
今川跟北条的渊源比较复杂要说服北条一起瓜分今川 作不做得到很难说以三国同盟时婚姻关系来看 氏康的女儿嫁给氏真北条犯不着去吃今川 因为基本上年轻的氏真就是先往北条靠
作者: Enrik (Nothing left to do)   2016-05-21 00:28:00
浓尾两国之力就已经远胜甲信骏了,何况还有德川....另外伊那街道是武田整备过的,不然信忠可没办法大举入侵
作者: wanters (Reset)   2016-05-21 00:43:00
即使到今天长野-岐阜坐巴士也会坐到得吃晕车药的
作者: Oswyn (Oswyn)   2016-05-21 14:50:00
打不下、上杉G真心硬,且信玄不出意外还是会比上杉G早死yshoot 拉到 cache XD 帮删 plz1574(天正2)年胜頼就拉了1万5打美浓明知城要说早几年或没吃骏河就做不到不是很奇怪
作者: cindy3589 (霎时心中一片空荡荡地)   2016-06-15 04:07:00
所以胜赖打美浓 上杉就去西上野放火了 如果没西上野上杉不就直接插东信浓可能连回甲斐后路都断了

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