※ 引述《BerITh (经典款大龟头葛格)》之铭言：
: 最近在看真田丸
: 对于上山景胜这个脚色突然觉得很有趣
: 这位继任上杉谦信的男子，似乎从来没扬眉吐气的一刻?
: 自御馆之乱后继任为家督面对一连串的打击
: 在柴田胜家不断的侵略失去越中
: 后来不得以臣服秀吉，被移封到会津
: 在这出戏里也老是一副苦瓜脸模样
: 这不快乐的景胜...似乎很艰苦的经营著家业啊..
小弟之前是看ＭＯＤ的大河剧＂天地人＂，
剧情演得让小弟感觉（纯粹是观影心得而已），直江兼续对丰臣家的外交关系做得太好
，直江兼续跟石田三成交情实在是好到夸张，让上杉景胜坐上五大老位置，领俸禄一百
二十万石。
上杉景胜真的是蛮苦瓜的武将大名人生啊！前期是活在御屋形上杉谦信的阴影下，后期
又有直江兼续这个誉满天下到功高震主的首席家老，人活得这样能快乐的起来吗？
天地人这部戏里面有几段上杉景胜，印象很深刻，上来请益大家！
一段是丰臣秀吉死后，德川家康借端藉事整肃石田三成，直江兼续在上杉景胜抱不平时
，上杉景胜竟然回答说：你也别太保护石田三成了，太为他说话会失去正确判断
历史上，上杉景胜有试图去疏远直江兼续与石田三成的关系吗？
另外一段是，小山评定后，东军退兵转往西边，直江兼续等一干家臣坚持追击东军将必
胜，但上杉景胜坚持反对所以作罢。
历史上，不追击东军是上杉景胜自己做的决定吗？
倘若真的追击撤退中的东军，依照当时的局势，上杉军会大胜吗？
（这出戏把德川家康描写得太坏又太弱，所以小弟很好奇若站在客观的立场上，上杉家
追击东军真得会有胜算吗？）
首先，家康的撤退并非全无准备，以结城秀康为主将，率领关东的一些大名如大关氏，里见氏在下野布防，就是针对上杉军的安排其次，在上杉的背后，先前为响应家康发起的会津征伐奥羽方面的最上义光，秋田实季，南部利直等也集结兵力在上杉军背后，在关东方面改为守势后，若上杉军一意攻打结城秀康，能否取胜已是一项问题若最上义光与伊达政宗等趁机攻入上杉领内，上杉军必然首尾不能兼顾
所以上杉景胜会选择放弃南下关东，北攻最上家，跟发动领民骚扰越后，是有经过一番现实算计的
就算上杉在这里失利，若是能够拖住家康的脚步西方的战场可能就完全不一样但是这是上帝视角+理想状态不过顺便请教，上杉不是私底下跟伊达有邪恶同盟吗
作者:
Oswyn (Oswyn)
2016-05-04 22:56:00伊达与上杉一时议和，约定返还先前攻下的白石城
作者:
Oswyn (Oswyn)
2016-05-04 22:59:00所以上杉才无后顾进攻最上，不过得知关原结局独眼就又再次进攻上杉领
也不完全吧，算是一种自保手段吧再不对西军出手清算就清算到他头上了
作者:
Oswyn (Oswyn)
2016-05-04 23:06:00坦白说上杉追不到家康，家康在小山就回头上杉向关东进军路上一堆有规模的近世城郭，上杉虽然扫了一堆最上的小城但看打长谷堂城就知道，有人守的城很硬的。不想耗兵就得围
家康一路向西当然追不到，但是上杉南下有没可能让这个行动慢个几天？再多个几天西国无双那边或是田边城那边可能都结束了
加上北边有家康的铁杆盟友最上，西边有跟上杉家积怨的堀秀治，上杉主力留滞下野，这两个都可能伺机攻入会津。若以拖延数日当目标，比起上杉，更可以期待的是佐竹
作者:
Oswyn (Oswyn)
2016-05-04 23:49:00上杉跟最上本来就宿敌了，庄内之事积怨已久。没事转封时又树个堀家死对头。会津上杉四周没朋友可说有一半是自己搞的
作者:
Oswyn (Oswyn)
2016-05-04 23:56:00猴子本心应该不是要搞上杉，而是真的希望上杉能在会津之地制衡四周。不过变化来的太快，上杉自身跟四周又处不好。才会被打小报告被家康拿来当借口出征。
不过把上杉封在会津就已经注定会跟伊达处不好啦伊达好不容易拿到的会津就这样变成上杉的
作者:
Oswyn (Oswyn)
2016-05-04 23:59:00从若松城下太窄景胜筑神指城就能推知上杉没打算在近日起事结果家康出征会津丰臣又跟前田时一样店店
作者:
Oswyn (Oswyn)
2016-05-05 00:04:00从第一次家康征前田所有人都看戏时丰臣基本上只剩名号了第二次征会津三成要是不跳出来结果可想而知虽然跳出来还是失败，至少也算打过wwwww
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2016-05-05 00:20:00不建议看天地人学历史 XD
作者:
Oswyn (Oswyn)
2016-05-05 00:26:00天地人是挂大河的偶像剧wwwww
天地人喔 义阿爱到最后 1615为什么反过来打主子呢
佐竹是原先想坐山观虎斗，等局势明朗再西瓜偎大边吗？结果没想到德川这么狠吗
作者:
borriss (松)
2016-05-05 13:31:00但是名号还是好用的..可以从中制造名分跟分化
作者:
tucker (苦恼的尼采)
2016-05-05 13:53:00佐竹是父子立场不一样，义重想加入东军，义宣则选西军
常陆离江户太近，就算加入东军，狸猫一样会把佐竹弄走，佐竹在常陆，上有相马岩城，下有芦名，一家子亲戚尾大不掉
还是感叹 蒲生你走的太快太早了 否则5大老就是蒲生之物了
..大老联名本来就有隆景跟景胜，隆景挂掉以后没补人所以变成五大老..
当初看天地人里面 小栗三成找妻夫木兼续谈政策 三成的构想是前田,毛利,宇喜多,小早川,上杉为五大老 把德川排除在外 但兼续说德川也必须纳入才可 三成又找兼续当奉行 兼续说我已在六大老的上杉中有一席之地当时看书是写隆景死后 景胜才有得递补的 以为剧中的六大老是乱改为了抬高上杉 后来网络上看到六人署名文书 才发现天地人也不全是凭空抬高
主要是因为秀次事件死了以后才出现大老连判状治国的情形
假设蒲生没这么早死 那有可能比前田的号召力/吓阻力强吗
作者: airmike (airmike) 2016-05-05 18:06:00
景胜是个好老板 直江被德川这样捧 未免是德川奉行猴子爱用的分化之术 但是景胜的政治思考修为真的不错 除了错判关原西军竟会这种方式一日败亡 不然景胜应该还是颇有搞头
t大 您是说假设蒲生没早死 后丰臣时代 可能会是蒲生前田 德川三巨头的生态？
蒲生氏乡有可能在活着时就当上大老了 如果他死在秀吉之后 那可能会是六大老
作者:
Oswyn (Oswyn)
2016-05-05 20:42:00可惜都早死、孩子小也都被搞。也难怪胖貍有样学样怪不得人
作者:
alex0929 (在所相信的道路上....)
2016-05-05 21:15:00蒲生 五郎左 小一郎 久太郎都早死.....
作者:
SAGACAKE (妄想吧!!所长!!)
2016-05-05 23:55:00丹羽长秀 早死 秀吉到很开心的减封
作者:
Oswyn (Oswyn)
2016-05-06 00:23:00轮到自己就：我的孩子还小放心不下大家来签誓书保证会挺他
作者:
sevenly (我是烤鸡)
2016-05-06 00:30:00当初猴子怎么搞秀信 后来狸猫就怎么搞秀赖
作者:
pnLin (我脑袋的转速好慢喔)
2016-05-06 01:25:00蒲生为什么这么有份量？不是灰头土脸吗
信长时代的超新星 本能寺后大家观望时率先立下战功也迅速归顺羽柴 就是个没那么亲的前田利家 还很年轻
作者:
pili980 (pili)
2016-05-06 13:31:00话说蒲生氏乡有啥丰功伟业吗?
作者:
borriss (松)
2016-05-06 14:04:00有些人都是检地后的..可能当初没想给那么多....
作者:
yamashima (yamashima\)
2016-05-14 11:42:00浦生的黑川领地，检地后石高多一倍多，超赚