Re: [闲聊] 战国一统记7 (有雷)

楼主: shirman (幼稚小鬼)   2016-04-24 23:04:01
※ 引述《snowrain (无心之偿有心兹勤)》之铭言:
: ※ 引述《alista (诸神的黄昏)》之铭言:
: : 看完第七集还是不太懂山崎之战的详细经过,看漫画的描写是羽柴军初战不利,
: : 士气陷于崩溃边缘,池田部队的侧袭因为到达时间过晚,明智军已经过河追击,
: : 然后,羽柴跳出来往前冲,军队士气大振,以数量的优势把明智军给碾过去
: : 连杀戮空间都没发挥作用,加上池田部队的翡翠队,明智军就总崩了。
: : 这场战役真的就这么简单啊?
: (以下有雷)
: 依照书中的描述 光秀旗本军有五千人众
: 可是从关键防线"杀戮空间"的战场观察来看
: 顶多左右翼各约五十员 大概就个百人队的规模
最近重看宫下英树的战国系列
发现这是他一直以来的问题
没办法在画面上画出人数庞大的场面 以电脑来讲就是显卡不够力吧
常常在格子里只画个20人来表现上百人的场景
譬如说在同一集里 明智一个小队包围高山队 同时掘秀政率队袭击明智方侧翼
结果场面上却显现精美的9个人排成一列 包围左边的五六个人
同时一个骑马武者后面跟着四五个人从画面右方切入
可能是因为构图限制、画工不够或是没有上万人的画面素材可以参考
使得宫下常常用十来个人表现上百人的场景
就好像这段的杀戮空间 照文字叙述是700人 300挺铁砲
结果画出来变成左右五十人 气势当然弱了一截
这边还真希望有人能建议宫下老师去安装个全军破敌之类的游戏来参考参考
在杀戮空间之前还有齐藤利三率领20个人左右的“残军数千”往杀戮空间撤退的场景
OTZ
: 不是说光秀全军士气高昂吗?
: 怎么一道防线溃堤就决定了胜负?
本来明智16k对上联军40k应该是一面倒的惨败
但是竟然打到联军诸将考虑倒戈、秀吉本人也被打到忧郁症跑出来
这成果已经很惊人了
而在秀吉率领士气更高昂的本队突击后 失去优势的明智军会惨败再正常不过
: 不过我觉得这场合战的编排余韵不绝
: 当初金崎大撤退何等惨烈的绝境下
: 秀吉军亲眼见识了最高级火网战术问世
: 若在一般的士气下 可能冲锋会被吓阻
: 但当秀吉高喊"木下队!前进!"的瞬间
这一段其实是和第一部的织田家内部演习遥相呼应
当时也是机关算尽之下依然打不过柴田小队
但是在仙石不顾一切的冲锋之后 才点燃了秀吉潜藏内心的勇气和领袖特质
依靠原始的肾上腺素爆发和柴田打了个不相上下
所以才有信长当时的评价
“不依赖谋略,能靠勇气胜利才算的上是武将!”
20年后
当秀吉在机关算尽后眼看就要失败的困局中,又是仙石的捷报让秀吉想起当时的情境
“呵,结果只有你一个傻瓜在奋战啊?”
但有时人就该像个傻瓜一样奋不顾身
而之后突破杀戮空间的场面更是不得不让我想起魔戒中洛汗骑兵冲锋的场景
当时这群人也是靠着奋不顾身的勇气打败了数十倍于己的敌人
: 仿佛信长的下克上精神被彻底点燃了
: 本能寺败亡的业火反过来扑烧光秀军
: 就像法国大革命的爆发不能是理性的
: 民主精神迟早会进化出来 但不是现在
: 山崎是一场砍下高高在上者骄傲的合战
: 结果就像三方原的信玄 手取川的谦信般
: 本能寺大捷的光秀 其实是命运回光返照
: 这三位军神都有各自的美学 但没能活下来
: 秀吉继承了信长的下克上魂魄 当上天下人
: 也许败辱就从荣极开始 是治世理念的衰亡
: 羽柴试图提出百年大计 但最终没能避免倾覆
: 入唐土征朝鲜的必死之棋 秀吉终究是弈出了
: 历史没有如果 战国也只是宫下英树的一种诠释
: 但如果信玄杀信长 谦信上洛 或光秀山崎功成
: 也许能打造出不同于江户的有趣大和新文明?
作者: snowrain (无心之偿有心兹勤)   2016-04-25 01:47:00
我也是想到了亚拉冈的身先士卒冲锋
作者: aquacomfort (那个谁)   2016-04-25 11:18:00
是希优顿唷
作者: j2squared (j2squared)   2016-04-25 13:24:00
特地讲出木下队真的是有呼应到第一集 很狗血但很热血
作者: PAULDAVID (oops)   2016-04-25 15:29:00
不晓得现实地形如何,但漫画看来天王山麓倒河岸间的空间实在太小,容不下2万以上的部队作运动,若不是抢下天王山就说不上是有利的布局,现实来说也一度有前锋溃败危机
作者: Oswyn (Oswyn)   2016-04-26 00:22:00
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山崎往京都的西国街道被天王山与永荒沼夹道明智堵住出口痛殴摄津众前锋,等池田一串5+4+3从河边包夹加起来一万多的侧击,16时开打天黑前就定天下了秀吉跑太快,光秀本来还在慢慢搞公家、外交跟吃近江6月2日本能寺,10日得知秀吉接近,12日被打暴10日天下,在这10天光秀几乎一事无成还匆忙应战
作者: kutkin ( )   2016-04-26 03:22:00
作画技巧真的普普建议他多看看学研的书...
作者: eli5816459 (司任平)   2016-04-26 17:12:00
就连攻打近江都要挑军力离城的明智光秀实在欠缺气势看他写给细川藤孝的信件中就已经完全是丧家犬的心态了漫画里硬要美化,太勉强了
作者: chenlansue (給你個飛踢~!)   2016-04-27 11:21:00
同意楼上
作者: kkbike (虚壹而静)   2016-04-27 12:37:00
我觉"美化"还有点太保守,简直是神化了。宫下一路从今川,浅井,信玄,胜赖都对其努力跟遗憾着墨很多
作者: ioylye (v(゜Д。)v)   2016-04-28 11:10:00
我觉得是收不回来..前面把光秀画得太狂气后面硬要转成丧家犬不太方便
作者: chuckni (SHOUGUN)   2016-04-29 09:28:00
宫下有不少画面感觉就是参考大河剧的,大河剧就是只能一次塞几十人的规格
作者: kreuzritter (Sundance Kid)   2016-05-04 16:54:00
刚刚一次看完4567集,如果明智进军本能寺途中就曝光不知道整起本能寺之变还会不会发生 = ="
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2016-05-06 12:33:00
本能寺西边都是无人地带 注定不会被发现

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