Re: [请益] 三河国的松平氏

楼主: Enrik (Nothing left to do)   2015-10-04 11:05:52
  我不是大大,不过很闲所以来抛砖引玉一下。
  然后首先要说发文麻烦不要把一行的长度完全用完,不然回文之后
都会吃掉一部分字满麻烦的。
※ 引述《MusashiShugo (MusashiShugo)》之铭言:
:三河国的松平氏有所谓的十八松平,我查了一下日文维基百科,最早是十四松平,这些松
:平分家的领地,主要分布在三河国的:
:宝饭郡(竹谷、形原、五井、长沢)
:额田郡(大草、深沟、能见、三木),松平宗家的冈崎城也在额田郡
:加茂郡(大给、滝脇)
:碧海郡(福釜、桜井、东条、藤井)
:上面四郡在地理上,是属于三河国八郡的西三河,所以是不是可以这样说,在战国时代,
:西三河这边,从山上到海边,有一堆国人领主都是姓松平氏,他们彼此之间血缘或亲或疏
:,但基本上都可以上推到松平信光(松平宗家三代当主),这些姓松平的领主们,基本上
:是从属于安祥城/冈崎城的松平宗家。
:三河国在庆长3年(1598年)石高约29万石,在战国时代初期石高应该少些,先以
:26~27万石来估,控制西三河的松平氏,其领地合计应该有10万石以上。
  首先,西三河不是只有松平一族,水野跟吉良都在西三河有一定的
势力,而且不是松平一族或是其谱代家臣的其他国人也不是就完全没有
了。虽然西三河确实比东三河要肥一点点,不过直接估松平一族有10
万石以上应该是过高了点。
: 问题一:所以每个分家的领地估算各有3000~6000石不等,但应该没有到上万石
: ,这样推论应该合理吧?
  并不那么合理。
  首先同样是一郡,或是底下的一乡,石高数会因为地型、肥沃程度
、水利而有很大的出入,所以就算各家都刚好各领一两乡的地也不会有
这么相近的领土。
  而且分家的时候根本就不会是平分,加上分了之后过了几代人有混
得好跟坏的差别,数字是有可能会有很大的出入的。如果再算上从天文
到庆长间水患、开垦等等的可能,那变量就更多更大了。
  总数可能是没错,分法不会那么平均。
:问题二:松平宗家的松平清康(德川家康的祖父)据说英明神武,曾统一全三河国,但是
:清康一被家臣刺杀,清康的叔叔松平信定占领冈崎城,清康的嫡子松平広忠竟然被迫流亡
:伊势。所以是不是可以说,松平氏在西三河的势力虽然很大,但因为姓松平的分家太多,
:反而松平宗家的实力(兵力)并没有很强,宗家一有风吹草动而内乱,分家很容易离散,
:日头赤焰焰,随人顾性命,宗家要烙人也烙不动?
  家主没威信,本家没力量的话,谁都叫不动也是可能的,这并不分
是不是一门或是家臣。事实上也不是只有松平这样,旁边尾张就有倒打
本家的织田信秀。
:问题三:松平清康死后(1535年),1540年松平広忠在今川义元的支持下,重返
:冈崎城,为了倚靠今川氏对抗西边入侵的尾张织田氏,1547年松平広忠将嫡子竹千代
:(即后来的德川家康)送到今川家当人质,结果没想到被盟友出卖,竹千代被拐卖到织田
:家。1549年松平広忠又被家臣刺杀,松平宗家可说已经山穷水尽。
:为什么在同一年,今川家的太原雪斎还要大费周章的俘获织田信秀庶长子织田信広,来交
:换回松平竹千代?为什么不趁机另立同族分家的任何一个人来当傀儡?或直接吞并?
:还是说因为西三河姓松平的小领主太多了,不好一个一个控制,把宗家的继承人抓在手心
:当傀儡,用他当名义来号召,可以整串肉粽抓起来控制西三河?
  首先可以肯定的一点是:用宗家当号召必然是最有说服力的,随手
抓一个分家,要让其他分家都服气的难度很高。虽然以今川的力量要扶
谁应该都不是问题,但麻烦终究是能少一点是一点。
  然后理论上本家控制领土应该是最大的,冈崎的位置也很重要。
  最重要的是:其他松平没办法把家主带到骏府然后派个代官来就可
以指挥啊。
:问题四:是因为这样的成长过程,使德川家康对家臣的薪水很小气,觉得应该强干弱枝,
:主君强就好,家臣薪水不用给太多吗?
  单纯家康对待家臣特别小气而已。
  不过说实话,算上亲藩的话,德川家直领与家臣领土的比例其实在
战国大名之间并没有特别突出。
  只是家康都给自家人不给家臣,但是家臣管事自家人管不了这样。
作者: MusashiShugo (MusashiShugo)   2015-10-04 11:14:00
作者: a000000000 (九个零喔)   2015-10-04 11:38:00
家康儿子够多也很重要
作者: MusashiShugo (MusashiShugo)   2015-10-04 11:45:00
十四松平有一大堆人,都是松平信光生的儿子
作者: Chiehx (誠)   2015-10-04 15:00:00
2楼不是母猪教 教主吗?
作者: KrisNYC (Kris)   2015-10-05 11:42:00
尾张斯波表示:
作者: rssai (遗忘需要多久)   2015-10-05 17:40:00
教主常出没各大三国与战国版
作者: a7v333 (蠢与穷)   2015-10-05 22:26:00
母猪教是什么?
作者: a000000000 (九个零喔)   2015-10-06 13:10:00
就某种会在ptt发动一揆的教派
作者: Chiehx (誠)   2015-10-10 07:46:00
发动一揆 XDDD
作者: rssai (遗忘需要多久)   2015-10-14 15:02:00
所以ob'_'ov 是显如上人转生吗??
作者: Chiehx (誠)   2015-10-15 00:21:00
某程度而言应该是的…
作者: danielqwop (我的人生就是个冏)   2015-11-11 15:37:00
完全无法否认

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