其实清国在太平天国之乱后，陆军也是有在革新
最明显的就是左宗棠西征
陆军在战术、组织甚至武器都有进步
面对叛变的旧清军，两边差异已甚大
但问题就是西征后到甲午战争前
中国陆军的进步速度水准输给日本
尽管中法战争期清廷有重金聘请50名德国军官
之后还创设天津武备学堂，不能说没有在改革
甲午战争除了海军外，陆军方面清国也是尽量将手上精锐派出去
但即使是的中国最强战力
在日本人面前也是兵败如山倒
海战还好，陆战根本被日本狂电
更别提其实这段期间内
中国还有回乱、清法战争等机会练兵
日本还没有这种练兵机会
想请益明明是大陆国家
中国陆军革新反而不如日本？
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iamhm 2024-07-15 19:43:00版本不对 再晚个10年开打旅顺要塞就变成清军机关枪射翻日军
平定内乱对累积对外作战经验没帮助，清朝为了省经费，重要据点往往临时招募新兵临时抱佛脚，被暴打没啥好讶异
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Su22 (装配匠)
2024-07-15 22:32:00日本设立军校比天津武备学堂早很多,军士官教育传承优于清朝
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overno (狗不理)
2024-07-15 22:44:00钱，钱，钱清朝虽然税收不少，但朝廷表示没钱有人建议裁军后组建10万人的现代陆军，但没通过明朝末年的徐光启也有类似建议
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gary76 (gary=yrag)
2024-07-16 02:10:00经济基础都没革新，怎样整出新式军队？日本本身体量就小，而且社会经济模式经历了接近三十年的磨合，清末的遍地割据武装怎样比？三十年可是能养出三代人了
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jetzake (加菲猫)
2024-07-16 07:07:00左宗棠和李鸿章本来就是陆权和海权之争大清帝国与其说税收少 不如说是财政能力太差养好陆军就养不好海军 而且也不能说当年政策有错对大清来说 陆地上的威胁是比海上来的威胁实在且沉重得多
北洋舰队被打爆，旅顺船坞光一个来远号就要估计修半年，而且一次只能修一艘，等全部修完早就变阿公训练船，后勤烂成这样打赢才有鬼
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jetzake (加菲猫)
2024-07-16 07:11:00打输洋人最多就割地赔款 打输蒙古人或回民可能要改朝换代
海防重要啊，不然叶志超退这么快是看到鬼？海上运输被切断就G了大沽口一登陆，皇帝就准备避暑
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jetzake (加菲猫)
2024-07-16 07:14:00八国联军打成那样子也没有要皇帝的命不是吗?
赔款没分期或变成留学经费，中国早就非洲化还以为八国联军没什么，凡尔赛条约认真执行下去，小胡子稳稳睡纸箱变不出任何把戏
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FMANT (OE)
2024-07-16 09:33:00团结一心的日本 vs 满蒙仇汉的清国 嘻嘻
看过其中一个原因是日本军费大部分是靠发行国债 让全民参与进来 清朝也有发行类似的东西但金融体系的不成熟外加地方中央行政不统一搞到政府很没信用 这东西没信用就完蛋了
钱是一个问题，没人更是问题，都没人想帮你了，这时谈钱就多余了。钱不是万能，但拿了钱不办事，钱就无能。
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hgt (王契赧)
2024-07-16 15:29:00不重视后勤!!! 清国陆军海军都只能一波流打法!!!武器再先进也没用!!!左宗棠也是靠着沙俄的粮食援助才能撑住，不然也是不行!!!
作者: vt1009 (古雷) 2024-07-16 15:52:00
贪污才是最重要的问题，收税的贪、管钱的贪、军官也贪
讲钱讲贪的说法，刚好有姓蒋的作为反例。以上的问题他都有，科技更下落后一大截。但就是能撑下来。钱，后勤，贪污的问题，一样也没少过。但偏偏有戈帮他打。这就是差异。到了内战时，共产党对国民党也是没钱，没后勤力。科技也输，但还是赢了。
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gary76 (gary=yrag)
2024-07-16 17:40:00内战时，中共的支付能力比国民党强多了，生产能力也比国民党强后勤不用说，中共能让200万民夫帮他们运粮运弹药，以实物形式支付，国民党能做到吗
中共能赢最主要是苏联改支持毛泽东把关东军的三八大盖都移交共产党,相反的马歇尔以为可以调停国共冲突停止对国民党的美援,蒋介石及当时国民党人的士气一泄千里
士气是什么? KPI 吗? 是钱? 后勤? 贪? 科技?
原本史达林是支持蒋介石的,结果怎么突然改变态度也是
令人不解,蒋介石都答应了外蒙古独立，长春铁路、旅顺海军基地30年的使用权,结果史达林还是改支持毛泽东这些可是从解密的蒋介石日记里刊出的最新内容~~某些人好像比蒋介石更了解国民党是怎么失败的啊?!难不成蒋介石的日记写的是空口白话?!
https://reurl.cc/9v28An作者:
GTHO (多龙少将)
2024-07-16 20:11:00这个问题很复杂，重点就不在于练兵的机会。李天豪老师讲过没有现代金融体系帝国没有财源（虽然跟明朝比已经有关税）、有战舰却没有后勤能量-维修还要去日本 维修等
作者:
jetzake (加菲猫)
2024-07-17 09:15:00国共内战不就苏联挺谁谁就赢 哪那么复杂?
美国有陆续打了韩战越战,结果韩战撑住了,现在的韩国对美国的依赖也很大,越战美国损兵折将还是无法让越共屈服又被国内砲到不行只能撤退,鸡肋.但共产制度组成的政府太粗糙造成很多漏洞很容易贪污不都说美国在国共内战时断了美援,请问哪来的步枪,子弹,坦克?!不用潘兴光是雪曼就能打的中共机机叫,就算中共有日本坦克也一样会被轰成渣,但中共有大量T-34坦克吗!?苏联连飞机也不想提供给中共.韩战时中共的空中支援也全都掌握在苏联手中不管是中共还朝鲜军都没战机,米格走廊没听过?!B-29也在韩战退役,因为新式喷气式发动机的发明和改良当时的F-86军刀机和米格-15取代螺旋桨战机成为空战主力并在韩战时交锋狗斗,而喷气式战斗机可以飞得更高更快所以B-29遇到米格-15时会被拦截击落
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saltlake (SaltLake)
2024-07-17 14:35:00国共内战断美援? 然后楼上质疑“韩战”和之后的美援?
https://reurl.cc/Gj7E8G没质疑韩战和美援啊,是质疑越战.有空出国可以去越南像岘港.质疑的是为啥史达林要倒向中共以及国共内战军武的援助.像是史迪威不就曾威胁蒋介石将指挥权交给他不然就要断绝美援?!让蒋介石相当不满对美国反应结果替换下史迪威改派魏德迈接任吗再加上蒋介石偷偷介入美国选举押错宝让后来选上总统的杜鲁门很不爽吗?!
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bce (归云)
2024-07-19 14:45:00只有武器革新,政治和其他层面一样守旧迂腐,有用吗?就像一个拳击手不去提升营养锻炼肌肉,或学习新式拳法,只是换戴个新式手套,就想自己上了擂台威力加倍,可能吗?