Re: [心得] 读书心得:德国战争的神话与现实

楼主: helldog (妈宝地狗)   2022-12-08 09:02:17
"美国人是我们这边的意大利人”-C.J.迪克,1944年夏季西线的决定性与非决定的战役。
"比起其它的专业单位,步兵与其基层军官在美国陆军中素质是最差的,最好的人才都被
别人挑走了,剩下的才留给步兵单位,这跟德军把最好的人才留在战斗单位中完全不一样
。"-John A. English,论步兵。
"德国军官比我们军官更懂战争的艺术,德国士兵更知道为何而战"-ABC电视网。
"德国人比我们的战斗效率高出50%,不管他们人多、人少,是进攻还是防御,是战胜还是
战败,都是如此"-W.E.杜普伊。
"德军是一个优异的战斗组织。在二十世纪的世界各国军队中,论及士气、干劲、部队团
结战力恢复上,没有任何国家可以相提并论。"马丁.克里费德,战斗力:德国与美国陆军
的表现1939-1945
作者: cht1234 (cht1234)   2022-12-08 09:39:00
喔是唷,还不是丢盔弃甲被人插旗,这些话很多都是配合英美捧德贬苏,光是史达林格勒一堆智障指挥 ,隆美尔回忆录最后惊天评论,很难信服
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2022-12-08 09:48:00
笑死
作者: bladesinger   2022-12-08 10:25:00
大家商业互吹,不要计较这么多
楼主: helldog (妈宝地狗)   2022-12-08 10:58:00
德三子在东线让伊凡阵亡了1200万士兵,前无古人,后无来者。
作者: cht1234 (cht1234)   2022-12-08 11:21:00
1200万里面不知道多少是杀良冒功,德军空战人人王牌,但是一开战就节节败退
楼主: helldog (妈宝地狗)   2022-12-08 12:18:00
苏联在2战中死亡高达2700万军民,死的人够多,不需要借老乡的人头去冒充那1200万的战果;而且这1200万是俄罗斯自己说的。
作者: castlewind (城中之风)   2022-12-08 12:25:00
把敌人吹强一点 才显得赢过他的我更强
作者: cht1234 (cht1234)   2022-12-08 13:40:00
优异的战斗组织想靠空军就打趴英国,有点搞笑
楼主: helldog (妈宝地狗)   2022-12-08 13:51:00
英国的空优只能在自己家上空维持;对德的日间轰炸损失惨重,逼英国改以夜间轰炸;英国没英联邦补充人力,人力早枯竭,例如加拿大就提供了12万机组员给英国。要英国人在1944年前拿到德法上空的空权,他们可没把握呢
作者: money501st (moneywayne501st)   2022-12-08 14:30:00
醒醒
作者: kingstongyu ( ?????)   2022-12-08 14:55:00
美国直接用机海把你虐爆好吗?!欧洲方面战场被美国登陆成功,可是太平洋战争是原子弹种下去日本天皇宣布投降美国才大大方方的登陆日本.当然德国的战车火箭喷气式战机还是领先于当时啦~~德国没和美国来个大西洋决战止敌于海上虎式坦克和雪曼互轰还是虎式轰赢啊~~可是美国是十辆雪曼轰你一辆虎式.论当时陆上发动机技术德国是最顶尖的吧?!所以战后德国车畅销世界
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2022-12-08 17:37:00
德国喷气机领先?英国:蛤?美军战术来说通常是6雪曼
楼主: helldog (妈宝地狗)   2022-12-08 18:01:00
英国敢派流星式到欧陆跟Me262打吗?不敢。都留在英国打V1;成熟版的流星F.8到50年代才能服役。最重要的是,做为一款战机,流星的战果是0,不管是2战还是韩战。
作者: atteleitus (Atteleitus)   2022-12-08 18:46:00
杀那么多人 可是占领的俄国领土大小还是输波兰
作者: cht1234 (cht1234)   2022-12-08 19:38:00
优秀的战争组织,在库斯克光明正大直线走进层层防御,整个计画让我感觉恶心,古德林回忆录
作者: money501st (moneywayne501st)   2022-12-08 21:32:00
傻子才在战争时把不可靠不成熟的武器直接丢去实战验证又不是走投无路了人家美军大奶瓶跟野马就可以跟你玩了切记 决定战场胜负的不是英雄是量产机杂鱼啊实际上左右战局的往往不是钢弹而是吉姆跟萨克啊
作者: hgt (王契赧)   2022-12-09 00:50:00
那也是以前,现在少量海马士就玩死俄罗斯,不用量产
作者: money501st (moneywayne501st)   2022-12-09 02:01:00
楼上 或许吧 但是原PO说的年代是可以套用的
作者: saberr33 (creeps)   2022-12-09 04:10:00
少量海马斯? 乌克兰每天打6000-10000发传统火炮,那才是巩固战线的根本
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2022-12-09 09:35:00
宣传用和实际用要分清楚 海马斯是打重要目标而非杂鱼
作者: ja23072008   2022-12-09 10:21:00
你知道那个年代的喷射机引擎时数才几十小时吗?Me262是德国没办法一定要国土防空,但非得流星飞到德国的意义何在?5雪曼打一台豹式或虎式的说法源起,跟当年美军战车排1排5辆有关。
楼主: helldog (妈宝地狗)   2022-12-09 10:51:00
1944年,英国人没把流星部署在法国的机场,流星ㄧ直窝在本国打V1;做为拦劫V1的“专业户”,流星表现如何,我先卖个关子,先看其他飞机的表现;霍克暴风击落638枚、蚊式机击落623枚、喷火15击落303枚、P51是232枚,其他飞机158枚;流星的战绩最低,只有14枚。到了1945年,英国人终于把流星调去欧洲,飞行员磨拳擦掌,想跟Me262ㄧ决雌雄,可惜,德3子的Me262已经少到几乎遇不上了;流星在欧陆战场的战绩是多少打下多少德佬?答案是-2架,没有打下/打伤敌人任何飞机;且因为有两架流星在巡逻时相撞而损失,所以战绩是0-2=-2。
作者: overno (狗不理)   2022-12-09 12:17:00
流星少了后略翼设计,高速时机身震动很大吧…
楼主: helldog (妈宝地狗)   2022-12-09 12:26:00
流星平飞的速度是680公里/小时,比Me262的860公里/小时,慢了快200公里。
作者: ja23072008   2022-12-09 15:27:00
流星就是军方需求不急迫,一直边做边改的结果。1945年底F.3时速也提升到平飞时速975公里。而且嫌弃时速680公里太慢?问题是设计初始要达成的目标就是400英里。而战时总架数少,分成多个小批次预量产型,自然战果不会高。
楼主: helldog (妈宝地狗)   2022-12-09 15:44:00
680飞的比P51还慢要不是P80到2战打完才测试完成,不然美国人真会把P80拉去欧陆
作者: ja23072008   2022-12-09 16:01:00
如果你知道F.1型产量只有20架、F.2型被取消。就不会以为流星平飞时速只有680公里。
楼主: helldog (妈宝地狗)   2022-12-09 17:48:00
1945年11月7日,流星F.3终于飞到975公里/小时,但这还是2战吗?2战在8月就结束了。做为一架战斗机,其功用就是去执行空优,在这点上,流星式并没完成他的本份,尤其是战绩=0(2战+韩战)。流星式就像风云里的无名,武林神话,每个人都说他说是高手,结果一场都没赢过。
作者: kingstongyu ( ?????)   2022-12-09 18:07:00
F-86二战后四年服役,速度已经达一马赫,这不是重点重点是飞机上已经出现雷达射控
作者: hgt (王契赧)   2022-12-09 18:39:00
流星是垂直机翼,相当不利高速飞行,我觉得不如Me262
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2022-12-09 21:11:00
主要流星没有被当最终兵器的压力阿但要说英国人没能力 那太小看英国人了
作者: ja23072008   2022-12-09 22:13:00
后掠翼也是误打误撞的产物,而非刻意为之。
作者: money501st (moneywayne501st)   2022-12-09 22:13:00
英国佬美国佬可没有得让妥善率超低的东西出去玩的必要又不是穷途末路了啊 不小心推到我只能说醒醒 仔细想想德国是没办法才弄一些奇淫巧计试着翻盘的美国佬是拿量产机直接平推过去实验机留在本土等到技术纯熟了再说
作者: ja23072008   2022-12-09 22:21:00
在吹Me262性能之前,同时也该知道不论BMW003或JUMO004都是寿命几十小时,后期还降到十数小时的应急产物,可靠度极低,同时伴随高维护需求。既然军方没有拦截高速重轰的国土防空需求,对于武器就是逐步改到可以接受为止。
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2022-12-10 17:51:00
262是因为德国本土空防才有用,那引擎太差劲了,实际上打起来就好一点的me163那种飘回基地或者直接跳伞 XD英国人是弄坦克的时候头脑很奇怪,但空军海军的构思基本上没太多脑残操作
作者: rommel1 (rommel1)   2022-12-10 20:04:00
步兵战车
作者: kuma660224 (kuma660224)   2022-12-10 21:15:00
其实jumo004寿命正常品质没这么差问题是在于战时短缺稀有金属做不了耐热合金就变成比原型还差很多的猴版寿命有点类似毛子被制裁拆家电搞芯片来用做出来品质可靠度 也不是原本该有的
作者: vwpassat   2022-12-11 00:43:00
第三帝国之鹰:FW-190
作者: akichaosi (akichaosi)   2022-12-15 06:55:00
“战斗力”这本书超赞!我想要很久了,8月才趁降价买到,但二手书价比原价还高.https://i.imgur.com/cDSEFa2.jpg茉莉台大店69元特卖区有这本https://i.imgur.com/64H4jLT.jpg49元特卖区则是这本不知内容如何懒得翻的书https://i.imgur.com/PVZzhrq.jpg

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