※ 引述《Lordaeron (Terry)》之铭言：
: ※ 引述《pedro0930 (BrotherPedro)》之铭言：
: : 我这篇就是在说清军无法战斗是精神问题, 是士气问题
: : 16-20世纪充满低科技军队敢冲向热兵器的战斗 (当然实际有没有用是另一回事)
: : 更广的来讲, 人类战争史充满有办法驱动军人冒巨大个人生命危险战斗的例子
: : (然后我要重申我只是在讲鸦片战争, 我不是在提倡精神无敌论)
: : 一个比较现代的理论把军人精神元素分成两个要素, 士气和凝聚力(非常钢铁雄心)
: : 士气代表军人对他们为何而战的认同, 对能够胜利和对指挥官的信任的计算
: 打扙这东西，和科技是有差的，但..
: 一个很大的例子不就是中国的二战，这个时代的中日的科技的差距，比清末大很多了吧?
: 如何? 不就打给你看了。
※ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1669812571.A.683.html
推 lolen: 中日战争时有民族主义和对日本的仇恨可以用，底层士兵愿意 11/30 20:54
→ lolen: 前仆后继冲上去拼命换血，但鸦片战争时的清军没有这招可用 11/30 20:55
→ kuma660224: 鸦片战争其实有民族主义仇恨也没用 12/01 07:06
→ kuma660224: 因为清军常苦恼无法掌握决战机会 12/01 07:07
→ kuma660224: 那特殊是敌军坐大船在海上南北机动飘忽不定 12/01 07:07
→ kuma660224: 陆权王朝反而因为调度缓慢 难以快速集中 12/01 07:08
→ kuma660224: 连下个月在哪个省打都无法有效确定 12/01 07:09
→ kuma660224: 敌军能快速从珠江到长江到天津甚至台湾 12/01 07:10
→ kuma660224: 掌握主动权 这跟中日战争有地盘概念不同 12/01 07:10
→ kuma660224: 武器差距是否能用数量弥补 也是很吃战术环境条件 12/01 07:11
→ kuma660224: 英军取胜在沿海河岸河口城市 不远离舰队 12/01 07:17
→ kuma660224: 清朝也认知英夷如海中鲸鳄，来去无定 12/01 07:20
→ kuma660224: 因为它是要经济战 逼清朝7省戒严重创经济 12/01 07:21
→ kuma660224: 以逼老王朝同意开港通商 12/01 07:21
→ SBSB: 而且鸦片战争纯粹是为了赚钱，跟二战是为了征服有本质区别 12/01 11:18
→ SBSB: 英国就只想要上海跟香港，老实说没什么血战的理由跟机会 12/01 11:18
民族主义在中国，梁启超在1902年的《新民说》第一次对民族主义给出
明确定义——“民族主义者何？同宗教，同习俗之人，相视如同胞，务独立自治，
组织完备之政府，以谋公益而御他族是也”。
也就是说，在这之前，中国人不玩这玩意。
再来看，这玩意有这么有用吗? er.....
找个大反例，意大利，看它二战的样子，是不是打不能打，更不想打呢?
所以，别老想着，找个口号天天叫，就以为会有傻子帮你去送死，然后财进你口袋。
你不能打，不会有人理你的。
→ gary76: 鸦片战争英国也是搞错开战目的，他们打赢了，签了条约，贸 12/01 11:30
→ gary76: 易逆差依然继续扩大( 12/01 11:30
→ hgt: 二战日本是一边跟英美打，一边跟中国打，中国还拿苏援美援 12/01 18:38
→ hgt: 如果中日二战和甲午战争一样，日本只跟中国打，中国也不拿美 12/01 18:39
→ hgt: 援，我看结果跟甲午战争不会差多少 12/01 18:40
甲午战争只能算是跟本没人要鸟清朝的第一个显性结果。
这跟明末一样，根本叫不动，样子做到足。
[B
至于说: 日本只跟中国打，中国也不拿美援。哪日本跟不跟美国买"废铁"?
1. 不买，哪我看就真的没戏了。
2. 买，哪能推吗?
找个例子, 美国之于阿富汗，科技差够大了吧? 结果呢? 美国人在欧巴马时期，
驻军最高逹15万人，其中10万为美军。才控制住几个(三还是四个的样子)大城市。
其它的交由阿富汗政府管理(随它去乱)。
若有人鸟清末政府，甲午战争时期的日本，就跟它耗下去，
它能守住东三省一个月? 想太多了吧。它还有韩国还卡住吞不下呢。
更别说二战时期，要守住，别说一个中国，1/3 个都有问题(给它海军可以当车开)