[问题] 1937年国军于上海曾使用过毒气攻击吗

楼主: amidha (东岐明)   2022-12-02 16:16:04
如题,请问国军于1937年上海战场有使用过毒气攻击日军吗?
会问这问题是因为看到日文维基提及此事,怀疑是否只是当年日方自导自演的宣传,
但维基内容又引证老蒋日记也有提及,所以在此请问?
https://reurl.cc/EXgW1K
蒋介石は同日の日记(中国语版)に“毒瓦斯をもっていく”と书いており、実际に
中国军による毒ガスの散布は日本军によって确认されている[33]
https://reurl.cc/zrpo1V
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2022-12-02 16:28:00
你觉得国府有这种技术吗?徐蚌会战都没成功用出来了
作者: aaagun (A枪大叔)   2022-12-02 17:05:00
国军有这个技术,会先拿来对付共产党
作者: cht1234 (cht1234)   2022-12-02 18:41:00
那时候只有化工巨头才做的出来
作者: hgt (王契赧)   2022-12-02 19:20:00
淮海战役KMT军队确实有用特种弹!!! 只是要去查特种弹到底成分是什么,总之不会是普通炮弹
作者: AaronWang (工作在鸿海)   2022-12-02 22:49:00
倭国战报能信,大和都浮上来了
作者: castlewind (城中之风)   2022-12-02 23:21:00
催泪瓦斯也是毒气弹啊
作者: moslaa (万变蛾)   2022-12-02 23:32:00
本板的水准应该再高一些,不要常靠板主查证这个问题我随便google一下,就看到论文中日战争前后蒋介石对化学战的准备与应对。第20页起整理论文说法 首先,抗战时,国军有化武其次,是否有使用纪录,由作者的查证,没有但作者没有翻阅蒋光头日记,而日文维基依照二手传播说有。所以留下待解之谜,必须查阅日记原件,但好像在史丹佛。第三,依该论文说的时间序列,日军先动用化武然后日军宣称有找到国军也用化武,以合理化自己使用不过日军是九月起使用,而日军找到的证据,当时好像有叫各国记者来看,已经是十月的事情。以上凭刚才匆匆一看之印象。详情请大家自己下载发现上面有一句语意不全,补如下而日文维基依照二手传播,说蒋日记有写用化武那么关键就是亲自验证日记原文个人打笔战经验,关键资料,千万不可相信对手诚信绝对要自己看过原件。附带一提,看上述论文,当年日军努力找国军也用化武的举动,我觉得很有喜感我仿佛看到胖虎痛揍大雄后,跟大家说,大雄刚刚打到一半时,用手指插我眼睛,大雄不讲武德!
作者: bigstreet (street)   2022-12-03 01:35:00
你觉得就算真用出来,哪边死伤的人比较多?
作者: moslaa (万变蛾)   2022-12-03 02:16:00
我再细想了一下整件事,我突然发现,其实呢,就算用日文维基的说法,也无法铁证国军用过毒气,日文维基的举证有二,一,蒋日记,但你细品就会发现日记只是说要带毒气过去,带过去备用,不等于确实用了。难道我拜托你去帮我买一箱啤酒,直接等于我同意你能从中拿几罐来喝吗?而且,按照前述论文本来就有带毒气到前线的其他史料,不是只有日记提但论文也说,找不到确实命令使用的史料二,日军在前夕找到国军使用毒气弹遗留的痕迹前线但当时日本不是现在日本,当时日本是会暗杀张作霖然后推说是中国自己干的所以日军说法这部分,可信度要存疑。
作者: bayant (VAN)   2022-12-03 03:20:00
最新记录是2014年还有毒气攻击记录
作者: eason1990 (SKY忠)   2022-12-03 11:02:00
1937的国军连炮都没几门,要国军用毒气弹真的是难为前辈们了
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2022-12-03 12:34:00
道理很简单,如果国军有用毒气反击的能力,日军就不会考虑使用,不然怎么不用在苏联和美国身上?
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2022-12-03 13:21:00
抗战国府有化武? 怎么投射? 然后上面一直淮海会战看起来真不舒服 徐蚌有特种弹?查了一下徐蚌有用的维基:国共内战的徐蚌会战时,黄维率领的国军第12兵团为了打破和解放军交战的僵局,曾授意下属军长杨伯涛发射毒气弹,一度使攻击山东淄博尖古堆的解放军伤亡惨重。为此,解放军在广播及毛泽东的战犯通告中皆为此提出抗议。中原野战军攻击襄阳与樊城的时候,襄樊守将康泽曾调动化学炮弹,以毒气弹轰击来犯的解放军。上面这段有人有办法考吗?
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2022-12-03 13:24:00
我中华民国使用徐蚌会战为标准淮海战役为中共标准
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2022-12-03 13:26:00
https://reurl.cc/eWGY6K 我只有查到这个 甲种弹 是催泪弹 因为真正的化武国军做不出来
作者: saltlake (SaltLake)   2022-12-03 13:27:00
徐蚌是徐州和蚌埠,淮海何指?
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2022-12-03 13:29:00
https://reurl.cc/6LjzZO 这篇的考则有签呈佐证淮海指淮河到海州
作者: saltlake (SaltLake)   2022-12-03 14:25:00
感谢楼提供资料
作者: castlewind (城中之风)   2022-12-03 19:20:00
国军做不出来 但可能有缴获日军化武?
作者: saltlake (SaltLake)   2022-12-03 19:51:00
可能性百百种,证据呢? 美国说伊拉克私藏大规模杀伤性武器。美军带着一种小弟把伊拉克拆了搜,结果呢?
作者: hgt (王契赧)   2022-12-04 01:32:00
谭兵读武的老谭访问老兵时,老兵说有用特种弹,但老谭怀疑是催泪瓦斯弹
作者: saberr33 (creeps)   2022-12-04 20:24:00
哪来的技术?砲都没几门了
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2022-12-05 00:43:00
当时的国府应该连制造火炮砲弹应该都没办法 但做催泪弹应该还可以 催泪弹制造的成分应该算是化武中最简单的吧
作者: milk7054 (莎拉好正)   2022-12-06 05:58:00
烧电缆制造戴奥兴吧XD国共内战美援什么都有什么都不奇怪,抗日大概就土制玩意吹哨壮胆吧

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