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Warfare
[问题] 帝俄与苏联对小兵之态度
楼主:
saltlake
(SaltLake)
2022-06-11 23:41:20
提到帝俄或前苏联的陆军,一般有三个印象,其一是庞大的数量,
其二是补充的迅速,最后是乌拉冲锋。
感兴趣的是帝俄时期的俄军和前苏联时的红军陆军将领,在使用
兵力达成各种目标(战略或战术等)的时候,是否在达标的程度与时
间上的考虑,往往高于士兵的牺牲? 在史达林整肃红军之后,将领
是否额外出现,为了避免与高层或军中政委指示或意见相悖,宁可
执行自己看起来有点问题的军令,即便那会导致相当数量的士兵牺
牲?
作者:
SBSB
(sb)
2022-06-12 00:01:00
帝俄跟前苏联的动员力根本不是一个等级一个是农民兵,承受10%伤亡搞不好就溃了,怎么可能乌拉
作者:
MarchelKaton
(KatonKaton)
2022-06-12 00:23:00
你就拿一战和二战的表现比就知道啦
作者:
SBSB
(sb)
2022-06-12 00:25:00
然后苏联在希特勒入侵前你可以参考入侵芬兰甚至在巴巴罗萨的时候都是一触即溃然后不撤退命令其实没持续多久,撤退即枪决才出来就被发现不可行了后来对溃兵是靠后方收拢部队重新再战,有些电影其实是乱演
作者:
fc01
2022-06-12 02:36:00
不要说帝俄吧,皿煮的法兰西第三共和一战不是也搞堆尸?怎样不可行?1917年不是发生法军譁变
作者:
gsx56840
(拉屎哥)
2022-06-12 05:56:00
就是逃兵不再是散兵游勇,而是集结起来以组织的方式向督战者进攻,一般宪兵根本挡不住
作者:
a435007
(阵雨)
2022-06-13 10:39:00
督战队肯定会配机关枪跟冲锋枪 相对的直至二战苏俄小兵都普遍拿步枪+刺刀而已 但大型溃散 量多还是有办法冲垮后方另外 俄帝的包税制度基本上就注定俄军不在乎人力的文化走向 毕竟战争牺牲的人口不影响战后税收 相对可以解决人口过剩的问题 别小看农业社会 每个家庭基本上都七八个孩子另外俄帝上层社会的语言跟文化都与他们统治的子民不同讲难听的 人民伤亡都只是数字而已 跟畜生差不多苏联方面当然与俄帝的观念作风有差别 但偏偏共产党又非常崇尚集体主义 这观念跟俄帝草管人命的文化不谋而合而客观事实是一战过后 苏联大清洗+军队建制 确实也没办法多像样的照顾到基层单位 而伤亡率高也与无能将官有关系只能说过往出生的时候 服务器选错 基本上就注定悲哀了题外话 你看对岸长津湖跟金刚川的战争电影 应该就能体会集体主义的精神 小兵的牺牲成就最后的成果在这种风气下 再大的战损 都是丧事在当喜事办的...
作者:
SBSB
(sb)
2022-06-13 22:22:00
不撤退命令不可行在这根本是送死...还用问吗军官站前面送掉,指挥崩掉溃更惨也没有督战队问题,直接被闪电战切烂了这算是苏联前期很经典的错误命令那个刺刀式乌拉,一战英国佬示范过了排队枪毙全部在莱因河一队一队送掉然后能做到将星怎么可能不敢跟区区政委杠最有可能是自己就是乱命来源校官一级就不清楚了,上面一堆人然后取得补给优先的党卫军不是干宪兵的,是上前线的爬文阿,板上大老应该有分享过然后拿机枪督战根本是电影乱搞,别看电影当现实宪兵是管纪律的,不是拿着砲顶别人后辈叫人冲锋的不是中世纪
作者: Wooctor (Woowoo)
2022-06-14 16:34:00
一战法军的督战队就满凶残的然后SS亲卫队基本上都是实战单位,战力比较强而且规模大的那几个师还常常担任进攻矛头或是留下来帮友军殿后,伤亡算是不低执行的任务性质跟宪兵完全不同,也拥有很多重装备
作者:
mattc123456c
(Matt Zhuang)
2022-06-14 19:58:00
楼上的SS跟苏联的政委往往冲最前线类似?
作者:
saberr33
(creeps)
2022-06-15 01:16:00
党卫军不算宪兵吧
作者:
SBSB
(sb)
2022-06-15 11:02:00
党卫军好像是自组军团跟后方盖世太保,没宪兵没错可能是他把搞情报杀犹太人的盖世太保跟政委搞混了党卫军是精锐部队 跟政委没有任何相似之处就是了
作者:
ineedmore
(想不到暱称)
2022-06-15 12:18:00
宪兵是军队司法警察以维持军纪为主。二战德国国防军有宪兵,有没有看过BOB?第10集一开始与美军一起在检查哨聊天抽烟的那个挂大狗牌的德军就是宪兵。二战德国党卫军是纳粹党的准军事单位而不是德国的军队,党卫军又大概分一般SS跟武装SS,盖世太保也是党卫军管辖,一般SS主要任务大概就是搜捕猎杀党讨厌的人(犹太人、吉普赛人、反对党的人、同性恋人等等等等),看守集中营放毒气杀集中营囚犯。武装SS要上前线与国防军一起作战,由于狂热杀俘导致美军以牙还牙(就如同太平洋日军的下场一样)无论一般或武装,SS都声名狼藉。
作者:
SBSB
(sb)
2022-06-15 15:23:00
楼上正解,讲的真详细不过不是狂热杀苏联平民吗,原来连美国人也杀?印象中是东线暴行导致苏军残酷报复国防军也因此很讨厌ss
作者:
mattc123456c
(Matt Zhuang)
2022-06-15 17:13:00
那苏联有类似宪兵的单位?
作者: Wooctor (Woowoo)
2022-06-15 19:48:00
武装SS也有单位是偏向住民地控制跟反游击的,像是欧根亲王师就几乎都待在巴尔干半岛执行这类任务
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