为什么不去讨论明末明王朝仿制的加农砲，以及后金军队仿制的加农砲?
还有棱堡的优劣?
红夷炮就是明朝仿制葡萄牙自英国购买的加农砲
后金仿制红夷炮，改名为红衣炮
依靠红衣炮打败李自成，潼关南原之战李自成败亡
清军攻打南明依靠红衣炮才打得下来
而欧洲对付加农砲的做法就是修筑棱堡，低矮而厚重的星形堡垒抵御加农砲的攻击
但汉地政权并未习得棱堡的建造方式也未修建过棱堡
怎么不是看这个?
而是只比枪枝?
甚至明朝因为枪枝技术没欧洲那么好，同样的也没发展出对抗火绳枪的板甲
这怎么不提?

因为汉地红衣炮的普及率不高，所以没有发展出对应的防御工事？筑城可比铸炮贵多了

太平天国的农民军不会修堡垒吧 谁比他们会打清军??农民军都能歼灭所有正规清军 显然问题不在枪砲

你什么时候产生了农民不会修碉堡的错觉

忘记在那边看过一个说法是因为中式城墙太厚了 就连现代化重炮都不好打 所以没动力发展棱堡

欧阳泰陷入一个死胡同，破城不需要大榻城墙，只需要消灭敌人的城防及可；在锦松会战上，皇太极不就用加农砲摧毁敌台吗？敌台一破，明军没大砲能反击，就败了。在1900年，8国联军也没打榻北京城，只用砲打坏砲楼就够了

可是欧阳泰说的是1480年代的事 你举的例子都是之后的又稍微纠正一下a大 欧阳泰是说中国城墙太厚 再精良的砲也无法打穿 所以没有发展精良大砲的动力 不是说棱堡另外回应原po 欧阳泰有讨论棱堡喔

我上面一段文也是回应欧阳泰的大砲面对中式城池无用说。大砲无用的话，皇太极用啥轰杏山城？为何要额外加铸西洋大砲？明朝传统火砲不香吗？南明的扬州城又是被啥攻破的？我上面一段文也是回应欧阳泰的大砲面对中式城池无用说。大砲无用的话，皇太极用啥轰杏山城？为何要额外加铸西洋大砲？明朝传统火砲不香吗？南明的扬州城又是被啥攻破的？我上面一段文也是回应欧阳泰的大砲面对中式城池无用说。大砲无用的话，皇太极用啥轰杏山城？为何要额外加铸西洋大砲？明朝传统火砲不香吗？南明的扬州城又是被啥攻破的？

重复贴三次并不会比较厉害你举的例子都在精良大砲出现之后 前提条件就不一样了要如何打击到欧阳泰的论点？

不是我要故意贴三次，是每次贴到一半就断线，我以为没贴别忘记欧阳泰在火药时代说过了一句话，现代工业大砲面对中国传统城池，还是如此无力。但他忘了1900年的北京城与1937年的南京城是怎样被拿下的在那段话里，欧阳泰是用现代大砲这字眼，不是南宋大砲

现代(modern)这个词在史学界里可以涵括16世纪以后 所以16-17世纪可以说成是early modern欧阳泰说的现代大砲不一定是你理解的那样现代

印象有点薄弱 但欧阳泰说的好像是大砲难以撼动中式城墙的墙体 而非无法撼动中式城墙的城楼和城门破坏后两者对攻城战帮助依然非常巨大

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