楼主:
carsen (carsen)
2021-09-23 01:06:41广西提督苏元春于中法战争时，督率毅新、镇南各营，与法军对抗激战，
战后则长期驻守边境。由于他不时要和法国人交涉相关事务，因此留下了
一些珍贵的历史照片。
［图］苏元春与麾下官员士兵合照。
https://i.imgur.com/0vko1ge.jpg
出处：法国蔚蓝海岸大学Humazur典藏
https://humazur.univ-cotedazur.fr/omeka-s-dev/s/Humazur/item/8636
先前网络上这张照片都是图片分辨率不高的明信片，而法国蔚蓝海岸大学
提供了高分辨率照片，能够看到许多有意思的细节：
https://i.imgur.com/zmfA4Z2.jpg
1. 苏元春左手拿着一只怀表
2. 这位持旗士兵，号衣写着“什长”
3. 这位持旗士兵，号衣写着“亲兵”
4、9. 这两位揹著刀的士兵，号衣写着“统领 毅新各营 差官”
5、8. 这两位穿着行褂的官吏，手中捧著锦袋包著的令牌
6. 这位官吏揹著宝剑与唢呐
7. 这位官吏或是他右后方的士兵，持着可能为一丈四尺的提督旗
法国国家图书馆也收录一组苏元春与法国人会谈的照片，可以和这张照片
相互参照～
［图］揹著刀的差官与手持仪仗长枪的什长。
https://i.imgur.com/nsOLfoM.jpg
出处：法国国家图书馆
https://bit.ly/3hXUbC6
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2021-09-23 02:15:00有这照片做古装戏就不会只有单纯兵勇了，还有阶级职务
作者:
donkilu (donkilu)
2021-09-23 02:43:00查了一下清史稿的苏元春 被弹劾差点斩监候 最后客死迪化大清官场也真的没那么好混...
作者:
mikamikan (mikamikan)
2021-09-23 04:38:00在那个时代拍下这么清晰的照片满不容易的欸
作者:
overno (狗不理)
2021-09-23 07:35:00大量装备长枪，长刀？
作者:
reinherd (浣熊提督莱茵哈特)
2021-09-23 08:12:00我猜长兵器应该是仪式用。因为就算没洋枪也该用抬枪巴
作者: joe7226107 (Shane) 2021-09-23 08:37:00
推 好清晰！
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2021-09-23 08:40:00没刺刀不用长枪要用什么？
作者:
cksxxb (胖小喵)
2021-09-23 08:46:00南北战争就有刺刀了中法会没有？
那时应是用4x5 or 8x10之类的相机拍的,再搭配玻璃底片摄影师可能为加快曝光,镜头光圈开较大,这点从大合照背后树林产生漩涡散景,跟从大官开始往外劣化的成像得知
分辨率很不错啊 另外清朝兵士 跟外国人比没想像中矮
作者:
NineGon (乃公)
2021-09-23 11:13:00珍贵史料
作者:
JosephChen (╭(〞▽〝)╭(〞▽〝)╯)
2021-09-23 11:33:00当年镜组设计还比较原始 可能只有两三块玻璃镜片还没办法修正边缘成像模糊。那时候调光圈也没有旋钮
作者:
speed44 (光年)
2021-09-23 12:05:00士兵们看起来都好瘦弱，人家说古人力气大是真的吗？
作者:
sdiaa (桂纶镁)
2021-09-23 12:06:003号亲兵 擦点防晒油吧...力气大是长力山路一百里不换肩 不是大肌肌大爆发力
作者:
katana89 (月月ç«æ°´æœ¨é‡‘金)
2021-09-23 12:53:00人民普遍是激瘦体型的地方 亚洲至今去缅甸老挝还是有
低薪饷还要养家 基层只求不饿死的程度19世纪已经是民穷国困 连八旗都记载减薪，而赴乡乞食饥困者多这种穷困的瘦弱就跟民族基因无关了
作者:
Klan (天才小钓手)
2021-09-23 13:04:00一个离题的小疑问，为何照片中的清军没人留胡子?古代男子都有蓄须的习惯不是?
作者:
bce (归云)
2021-09-23 13:11:00以前即使是官爷,看起来还是很瘦削,大概那年代高糖分或高脂肪饮食仍是稀有的东西...
作者:
Kirov (基洛夫工厂)
2021-09-23 13:14:00肉食不普遍是主因
作者:
Kirov (基洛夫工厂)
2021-09-23 13:16:00鞋履也是体现物质的重要标准，清军穿的是草鞋或布鞋
作者:
speed44 (光年)
2021-09-23 13:27:00看来满可怜的，吃都吃不饱，有办法练武吗？即使是用冷兵器作战，真的有那个力气和战技跟对方打架吗？
楼主:
carsen (carsen)
2021-09-23 13:37:00依据法国国家图书馆的标注，这批照片应该是摄于1896年
作者:
sdiaa (桂纶镁)
2021-09-23 13:37:00没关系，对面也都是这种体格的~
作者:
gary76 (gary=yrag)
2021-09-23 13:53:00但是中法战争时，黑旗军不是进口了大量欧洲和美国的军火吗清代的人均粮食产量比唐朝低4成，瘦削是很正常的，甚至京城练射箭的也不见得壮太多
楼主:
carsen (carsen)
2021-09-23 13:56:00清朝耕地规模在康熙末乾隆初就稳定了然后长期人丁滋生 高于粮食增长速度
作者:
gary76 (gary=yrag)
2021-09-23 14:20:00蓄须是有钱有闲的象征啊
原本清初不以人口课税不加赋的”德政”后期变成人均粮食恶化的助力然后生存压力易民变 太平军使人口增长停滞中期鼓励沿海外购南洋米粮 但治标不治本从王朝高层看来我朝人丁畅旺是盛世象征缺乏类似马尔萨斯陷阱的社会规律研究思想人均资源衰退 反而造成盛世贫穷
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2021-09-23 14:53:00在清代评比各级官吏兵丁，大多往往多是紫面无须，也就是脸有血色没有胡须，在清代可以说不强求男子留须才叫有气概面相学基本也反应价值观
古代平民很多是没鞋 甚至平常不穿衣所以从军会配衣服鞋子 或折银算是薪资待遇的一部分
楼主:
carsen (carsen)
2021-09-23 15:22:00士兵装备的步枪外型更像是比利时的Mauser 1889，蛮谜的XD
按照Nomic大的文章，黑旗军装备是很差的......
楼主:
carsen (carsen)
2021-09-23 15:43:00庙宇应该是文澳城隍庙
作者:
sdiaa (桂纶镁)
2021-09-23 15:47:00那间城隍庙还在 WIKI也有这张照片
楼主:
carsen (carsen)
2021-09-23 16:12:00作者:
iamoldtwo (目标：单手脚离地拉单杆)
2021-09-23 18:28:00☺☺☺珍贵照片
作者: skytank (蔺冻最 屌雅没) 2021-09-23 20:04:00
身材枯瘦、双目呆滞、仪态散乱，西方人眼中的标准中国风
士兵体格往往是社会底层水准的表现能长期吃饱吃的均衡健康 经济要不错现代影视的古装战争大部分都美化过头了
作者:
Su22 (装配匠)
2021-09-23 21:39:00作者: vwpassat 2021-09-23 23:27:00
作者:
Nomic ((Nomis))
2021-09-24 03:25:00大推
作者: vwpassat 2021-09-24 14:39:00
作者: warchado (warchado) 2021-09-24 15:09:00
!
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2021-09-25 23:00:00真有趣啊