楼主:
reinherd (浣熊提督莱茵哈特)
2021-08-23 01:14:21原文网址
https://www.cnn.com/2021/08/16/opinions/afghanistan-collapse-abandonment-jason-
背景介绍:
这是美国陆军退役中校Jason Amerine于8月17号投书CNN的文章。
他是美国陆军军官学校1993年班毕业,于2001年担任驻阿富汗特战部队的领导职。
我个人很喜欢他这篇投书。所以大致翻译成中文。中英对照放在这给大家读。
小弟翻译能力可能不好。前面一些背景介绍我也没有翻译,我直接从他到阿富汗开始
翻译。
作者:
slcgboy (艾羅米)
2021-08-23 01:18:00十二猛汉 ?
作者:
Kamov (卡莫夫设计局)
2021-08-23 01:45:00和占领军合作的过去在“光复”后真的很难摆脱...美国长久的作法是像民国军阀那样列强支持听话的代理人,不求统一但求稳定,经济又实惠,只是大义上不好看
作者:
mikamikan (mikamikan)
2021-08-23 01:56:00这也解释了为何卡尔扎伊这次站在塔利班那边 某方面来说他和巴拉达尔在由普什图人统治这点利益上一致常常变成帝国陆军meme梗的SMA Grinston之前也呼吁每位曾经在阿富汗服役过的美军 能主动联系一位曾经与之共事的阿富汗政府军 作者应该也是在做一样的事不过美国这时候应该也还没意识到解散当地原有的武装会造成什么样的后果,我记得国内的军事杂志开始讨论这个议题 是在03年伊拉克战争后 美国解散了共和卫队 一堆前复兴党的军人就转投各路民兵 甚至一票成了IS最初的骨干
作者:
edgelee (Mr.Butter)
2021-08-23 05:00:00不去搞伊拉克 有几会把阿富汗完全整顿吗?
作者:
donkilu (donkilu)
2021-08-23 07:27:00最后蛮惨的,但苏联当年撤出也是差不多的状况
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2021-08-23 07:35:00拜登的彻军是因为要集中力量对付中国虽然彻军美军面子上过不去,但留下的烂坑,会影响中国的西北问题,而且阿富汗一定会再乱,没有美国的支援阿富汗的经济状况太恶劣,根本养不起这么多人从地缘政治角度而言,拜登才是对的军事是政治的延伸,拜登的决定在美中对抗的大战略下显得尤为正确中国跟俄罗斯,现在正苦恼要怎么应对阿富汗问题
范世平流的什么事都是台湾有利吗撤军是欧巴马时代就决定了,只是差别在于撤的漂不漂亮
作者:
allergy (我到底在干麻...)
2021-08-23 08:04:00中俄正在苦恼阿富汗问题? 哈哈哈哈哈哈哈.....说的好像中俄上礼拜看报纸才知道美军撤了
中俄苦恼?我的世界里中俄在那边开心的看笑话耶平行世界?
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2021-08-23 08:48:00中俄现在都是冷处理,因为他们对塔利班存有戒心美军彻了后面才是大问题,没有美援的阿富汗非常易爆中俄那来的开心看笑话?网民吗?看看官方的表态,他们可没笑的心力
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2021-08-23 08:55:00就像当初越战美国失败,没多久中共就吞到苦果,他们深知这水深的很,美国失败不代表中俄得利,说不定是更大的炸弹
作者:
zwy (瑞士刀)
2021-08-23 09:22:00在某人的世界里,的确中俄都在他的梦里开心的看笑话就请他继续活在他的梦里吧XDD
这是哪牌的央视 永远中或成最大赢家(X) 输家(O)
作者:
hit0123 (@@")
2021-08-23 11:28:00最后一段看了真的很难过 当地人真的很惨…
作者:
Kendai (ShouldIStayOrShouldIGo)
2021-08-23 11:49:0020年成为一个上升螺旋,至少美国让阿富汗人多了一些选择
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2021-08-23 12:01:00某方面来说这就是问题,让阿富汗人体验什么是希望,却又撒手不管二十年前进军阿富汗,也有说是为了威胁中共大西北
作者:
a186361 (yKcdx)
2021-08-23 12:09:00要是得利的话中国会叫美国不要甩锅?俄国会说我基地借你别走?
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2021-08-23 12:12:00虽然说确实会影响,但要进要撤影响都不大,看着抓这个点猛讲中共要完蛋,我每次看到都感觉尴尬发毛。就跟抖音长城版看到啥小事就帝国主义亡我之心不死一样,幼稚思维却有仇恨
作者:
lelu (乐路)
2021-08-23 12:25:00为什么感谢...他们对这些曾帮助过自己的外国人是感谢的但对整个美国政府或整个行动是绝望的之前CNN采访一位合作记者,该记者在当地的翻译最后联络她时说谢谢妳..我知道妳的为人,妳想尽办法帮我,但妳的政府不是如果我能活下来,我会再联络妳。谢谢,再见。
作者:
GilGalad (狂想は亡国の调べ)
2021-08-23 12:53:00套句某群人之前的口号“自己的国家自己救”整天就等著美帝喂奶水 这个不毛之地无底洞有什么值得美帝要花几兆去浪费
作者:
a435007 (阵雨)
2021-08-23 12:55:00推
作者:
bce (归云)
2021-08-23 13:34:00美帝就有几兆可以去浪费啊~是的,它就练兵啊,它就传播思想啊或是,阿富汗就它一个大玩具,它就练习怎么照它脑中蓝图来盖啊即使失败了,这种"浪费"也未必完全是浪费,而且只有它玩得起
作者:
buffon (简 单)
2021-08-23 14:29:00推荐一部电影:Quo Vadis, Aida? 描述南斯拉夫内战类似的事主角担任联合国维和部队翻译员 撤退前一直要求带上家人最终还是被抛弃 主角丈夫和两名儿子最终都被杀
1.难怪美国巴基斯坦盟友关系之前很糟2.历史常见,不要急着削藩类似封建的军阀部落也是好用维稳工具太早弄掉,中央又还没建立国族效忠3.用少数族群(北方塔族乌族)统治南方主流的普什图,不是好主意..
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2021-08-23 15:57:00当地人更了解当地,加上从中央下来的款项往往层层截流剥削没有军阀自己养兵容易要塔利班不重掌局面,那就只能彻底剿灭塔利班,没了塔利班就不会再回来了
作者: gb70179 (gb70179GB) 2021-08-23 16:21:00
感觉巴基斯坦政府对巴塔的态度也不是多积极现任总理的演说也是反对美国在西北山区执行无人机轰炸
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2021-08-23 16:58:00巴也是坚持不同意给美军驻军,主要是感觉主权被凌驾巴没有惨到需要外国军队帮忙,所以给美军借道已经是让步美国多次在他地头上作战他都很不爽,因为都没通知
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2021-08-23 18:05:00敢抱怨阿 之前去抓宾拉登也是说没跟他们讲,他们很生气但反正还是给美国人走来走去抓人,美国也不会说啥巴基斯坦也要面子,但美国大多活动其实还是允许去做,人家只是不想表现的像个傀儡嘴归嘴,也拿美国没办法
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2021-08-23 18:20:00巴基斯坦跟印度在阿富汗玩代理人战争玩的很高兴但塔利班真要掌权,巴基斯坦也很头大因为要支援嘛,不够力;要不支援嘛,又怕乱起来难民乱跑现在旁边的国家都很烦恼要怎么处理毕竟没有美援,没有一个国家能扛得起阿富汗根本不行的经济
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overno (狗不理)
2021-08-23 18:32:00最近看到巴基斯坦8/13指控印度与前阿富汗政府资助 俾路支分离主义武装团,对当地中国人发动恐攻,虽然中国没讲话,但如果前阿富汗安全局真的有参与的话,恐怕中国真的扶持塔利班,去拆阿富汗前政府与拜登的台
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2021-08-23 18:36:00中国不太会扶植,因为扶不起来,援助可能会有,但完全不够说到底阿富汗是个大钱坑,这才是周边国家最烦恼的地方如果塔利班愿意跟东突划清界线,中国会给些援助,但也就这么多了,更多中国也出不起怕的是给了被反婊,所以现在周边国家都在静观其变,先看局势的演变,再来思考要做到什么地步
巴基斯坦本来就蛮反骨的民间穆斯林不喜欢美国人来打穆斯林但巴国军方跟美方合作有利益宾拉登能躲在那这么久真的不意外但美国不爽也无法完全不利用巴国地缘位置因为另一边是伊朗 更难乔合作中亚新疆又是俄国中国地盘对巴国的各种机车态度也只好强忍不耐有时是盟友有时又拳头很硬很想揍他但转头又得送美援拉拢它方便借道阿富汗政府应该没余力偷搞大俾路之那只是巴国要甩锅
作者:
overno (狗不理)
2021-08-23 19:56:00阿富汗前政府约束不了其宗主国我之前太小看塔利班高层去北京输诚(或朝贡)这件事中国台面上很少像美国随便发言,但台面下动作很多
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2021-08-23 20:22:00中国一定要有动作,毕竟新疆跟阿富汗连着只是中国知道这是大坑,不敢又不想陷进去
作者: totoa (tao) 2021-08-23 21:50:00
中国笑的很开心?起笑?
拜登自己官方谈话都说,美军继续在阿富汗烧资源只是便宜了中俄两国,美军撤了中国有啥好开心的?
作者:
goetze (异教神)
2021-08-24 09:57:00有一说塔利班比较属于内部政党组织~跟盖达是不同
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2021-08-24 11:12:00塔利班要插手新疆,也要等它内部消化完在这之前就算想,也无力介入
塔利班其实不会想插手新疆中亚但大家怕的是他故意摆烂不管放任某些武装份子进出阿国采购训练仍间接影响中亚新疆安稳解法不难 付钱啊 无论称为贷款投资捐赠塔利班有拿到好处 就会把事情办好塔利班也没义务要帮外国维稳 只看利益他需要钱来运营城市 恢复国家运作你要它管好境内不让武装份子乱跑有供有需 只要有钱 就能乔好
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2021-08-24 11:19:00中国就是会给一些钱的国家,但要塔利班不摆烂,还要时间
作者:
a186361 (yKcdx)
2021-08-24 11:53:00其实塔利班应该是有义务要管好自己的边境只是短时间内可能没办法,现在要嘛是给钱让他管,要嘛是自己进去帮他管
严格来说当初击毙宾拉登后阶段任务就结束了吧但后续又投入资源想扶持现代化政府就有点尾大不掉了?
作者:
b160160 (HG Life is Foo~~~)
2021-08-24 19:58:00感谢分享
击毙宾拉登 反恐任务没有结束因为当时ISIS开始渗透阿富汗几年前C130去阿富汗丢MOAB炸弹之母炸的就是 阿富汗的伊斯兰国据点这也是塔利班跟美国拉近关系原因之一因为双方都认为ISIS更邪恶恐怖ISIS视塔利班为无耻叛教的西方走狗没压制ISIS前 还不算反恐任务成功美国能抽身 也跟塔利班承诺反ISIS有关双方终于有最大公约数
那些讲击毙宾拉登就该收手的人还真没想到ISIS想染指阿富汗
作者:
fw190a (las)
2021-08-25 16:02:00毕竟是偏第一手观点,本身有其价值,但有些论述还是觉得比较想当然。例如,军队战力不单单是需要时间养成。烂的摆久还是烂。再来所谓解除动员,表面上看是产生真空但那些本来就是墙头草的地方势力,解除也不代表他拉不回来最后则是一直提巴基斯坦,固然重要,但看多还是觉得逗趣。
作者: pcfox (京极元狐) 2021-09-11 05:59:00
如果阿富汗有石油 然而