这边想讨论的是隋文帝征高丽，不是隋炀帝那三次
文帝跟那个好大喜功到天文数字级的儿子不同，以勤俭著称，最讨厌挥霍，征高丽是因为
高丽先攻击营州，为还击而出征
战争发生在598年，距离灭陈9年，以汉王杨谅为主帅，实际规划战事的是高颎和周罗睺，
高颎是灭陈时的实际指挥官，周罗睺是降隋的南陈宿将，负责率领水军
隋军出兵三十万，海陆并进攻打高丽，但陆路渡辽河时遇大雨，军中又有瘟疫，海路遇大
风，船多沉没，船抛锚高丽军就来突袭，水军损失惨重，隋军难以为继，只能撤军，隋书
记载隋军十死八九，等于三十万大军只回来不到六万
动员那么多人，在路上就几乎死光了，杨坚锱铢必较存了好几年钱，一下子葬送在辽西，
可说是前无古人的后勤灾难，照说隋军继承了北周那批精兵悍将，也继承帮大军算口粮马
匹的行政人员，而且几年前才用这个系统规划了灭陈之战，灭陈之战的兵力跟后勤负担甚
至更复杂，怎么同一套系统没多久就烂掉
看历代开国初期的远征，如蓝玉突袭北元，比这距离远多了，也没见明军饿死在半路，唐
朝天可汗就不说了，比较接近的只有汉朝时的白登之围，当时汉军远征遇大雪，士兵冻掉
手指十有二三，但至少还保有向匈奴弯弓的战力，才能从包围中退回来，不像隋军，连敌
人都没见到，就死二十几万
讨论点:
1.三十万大军应该是实数，跟灭陈动员五十万相比，这数字也算合理，且当时人口有四千
多万，文帝又勤俭多年，负担的起三十万远征军
2.汉王杨谅就算没啥能力，但隋军出征本来就是亲王当主帅，用能臣悍将当王府长史，负
责实际作战，当初晋王杨广灭陈，也是用高颎当晋王长史，负责实际指挥，杨广想要陈叔
宝的妃子张丽华，却被高颎砍了，表示高颎是真正握有指挥权的人，这次应该也是带着那
批幕僚陪汉王远征，只是这批幕僚突然不会规划路线跟算口粮了，据说汉王回家，还找妈
妈哭说差点被高颎害死
大家觉得隋文帝征高丽是史上第二后勤灾难吗，仅次于他那天文数字儿子?

水运的效率远胜陆路运输 隋朝水军失利太伤了

主要是少了水运太伤

2路都碰上天灾要打赢很难

两路都天灾 根本是天谴

蛮怪，都说是天灾，但要怪到后勤系统的规划上?

瘟疫很猛的阿

天灾+疾病,不会分士兵还是后勤员,如果中层管理职也倒,更惨

讲天灾问题还是后勤问题 不要混合人类在大自然之前是渺小的

其实隋文帝当时也搞不太清楚状况

秦军南征百越好像也死了二三十万人？

感觉其实就是很简单的︰距离的暴虐

瘟疫不分前线后方 如果连辎重队都大量病倒 主力一定断粮

地形+高句丽强大，当初汉武帝攻卫氏朝鲜，一开始也是不利后来硬干勉强攻入王险城

天灾会造成物资人员损失,瘟疫可能使后勤管理与运作失能

一直比明军有啥意义 又没遇上严重天灾天灾是人力不能解决的距离是加重解决问题的难度到次方级若在自家遇天灾 还能调度压榨库存在远的要命地方用兵 遇到天灾是连动员人力挤物资都来不及运过去真正搞砸后勤是明末野战疏于粮路那种锅一次觉华岛教训不够 再来一次笔架山缺粮跟瘟疫的关联倒是值得思考这两者理论无关 但会不会是缺粮导致军人乱吃，有什么吃什么,腐粮野味污食看荒野求生的实境节目，很多挑战者是饥渴难耐 吃喝要求就开始无下限然后就被迫退场....

明代有大运河漕运 隋文帝当时可没有啊

长征真的是门学问啊~~~

中国史远征异族有成功的，似乎都是数万精锐去突击首脑长距离长时间的大军远征都是后勤灾难，唐太宗也吃鳖过

不要讲辽西，宋朝打幽州都能卖惨给你看了

宋朝算是后勤最烂的 端平入洛从湖北到河南都可以搞到后勤爆炸

马队少 不利无法预囤资源的攻势战宋能调度是本土钱粮 入洛已是境外而且蒙古似乎有放黄河淮河水导致河南路况很糟 宋又没啥马而且入洛算是理宗看天赐良机临时起意没有充分时间规划 只是看有空档就先轻装强行军过去占领无大兵力的地盘

贪小便宜，以为蒙古人没放兵就想偷占领土

岔题 有兴趣的可以搜寻当年MIT台湾志拍中央山脉大纵走的时候 一行不到5人的拍摄队 请了快两倍的高山向导协作 装备跟粮食的重量非常惊人

这样一说又觉得邓艾走阴平小路偷袭超扯了

邓艾那个根本是野外跑酷，还说从山坡滑下来..

我倒是觉得，会不会是地形跟天侯的掌握度不佳所致？隋唐打高丽都打的损兵折将哇哇叫。但后金感觉就是直接辗过，而后金就是辽东半岛在地人。

后金的本阵不在辽东半岛

路况不好 从长安征调数十万大军是后勤噩梦司马懿带个四万人到辽东都很不舒服了 何况更远更多

邓艾是没遇到天灾土石流啊后金打朝鲜的距离，是短蛮多而且他们收留朝鲜叛变失败的将领官员有在地人带路进攻

大耳自己独力击败并把曹操势力逼出秦岭以北的汉中之战大耳方的后勤就是由诸葛亮及杨洪规划执行