[问题] 清末民国战场上认路

楼主: saltlake (SaltLake)   2020-05-20 05:01:19
就清末到民国来说,军队在战场上认路的手段有怎样显著的改变?
像当初英法等欧洲诸国跑到遥远的东亚欺负满清和日本等国,他们
军队怎么“认路”? 正规打仗,事先会根据目标环境规画军队分派和
路线等等,军队到战场现地需要的路途和地形资讯要更细,这些欧洲
军队如何拿到中日各地地形图? 难道说像是英国使节到满清以及平常
商人来做生意,沿途就测绘各种地图?
另外就是水文资讯,当年欧洲军队到东亚的搭船,中日沿海的水文
资讯和气候,这些外国军队如何掌握?
到了日清战争和更后来的中日战争,那不仅只有陆战,还有海战。
比方清日间最有名的甲午战争等。日军如何掌握这些路海战相关的地
理资讯?
一些传记或回忆录似乎提到,日本军部战前数十年就有计画地派出
各种间谍以商人等身分,从朝鲜半岛一路测绘到中国大陆本土。但是
当年李朝与清国和北洋与国民政府都不干涉这种事情?
作者: jason222333 (发呆)   2020-05-20 07:36:00
就跟内战一堆共谍 现在台湾一堆红粉一样
作者: overno (狗不理)   2020-05-20 07:46:00
学威悉河演习,参谋官下班时,赶快去买旅游指南
作者: sdiaa (桂纶镁)   2020-05-20 07:53:00
会干涉 所以才要伪装成商人
作者: montmartre (montmartre)   2020-05-20 08:26:00
以海军来说,他们会派船出来测水文一鸦时,英军有找当地人带路的,而且还能花钱跟居民买补给品,在地人箪食壶浆以求王师光顾。对了,英军还有顾用当地商船帮忙运送补给
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2020-05-20 10:13:00
没有航海图怎么可能有稳定的航道
作者: roseritter (满城皆带闪光弹)   2020-05-20 11:46:00
带路党
作者: clarksnow (一直是晴天)   2020-05-20 12:26:00
有一种职业叫 汉奸
作者: neuralandre (七彩喇叭手)   2020-05-20 12:38:00
帮外国打满清人,能叫汉奸吗?
作者: zwy (瑞士刀)   2020-05-20 13:54:00
没错,使节或商人平常就会测绘道路地形,再暗中提供给自己国家这种事不用等要开战再做,平常早就在进行了
作者: darksnow   2020-05-20 14:41:00
如果你有去翻一些将帅的人生记述,可以了解到当时军队是走铁路线与沿水系去引领部队,真正对公路全盘了解的将领不多而军队真正去实质有测绘制图的专业组织,还是在南京政府以后才略有所成
作者: chewie (北极熊)   2020-05-20 18:58:00
日本有派一堆情报与制图人员去做中国地区测绘https://bit.ly/2XczdUR
作者: mikamikan (mikamikan)   2020-05-20 20:03:00
相关测绘单位成立其时很早 清朝兵部练兵处军令司测绘科只是直到南京时期才有余裕开始进行比较有规模的测绘地图和工程测绘两个学会的起源其实都和军事需求相关现在这门技术几乎是国内有地政或不动产相关科系的必修
作者: dhtsai (tsai dzeng-han)   2020-05-20 20:37:00
前苏联瓦解时,把军图改编出版西欧地图,连河川流速,泥滩比西欧自己的军图都详细
作者: fragmentwing (片翼碎梦)   2020-05-20 21:17:00
d大讲的故事好有趣XD
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2020-05-20 21:23:00
我突然想到E连连长索柏www
作者: gsx56840 (拉屎哥)   2020-05-20 21:51:00
靠间谍啊
作者: mikamikan (mikamikan)   2020-05-20 23:10:00
(假)荷顿少校:索伯上尉 你有什么问题吗?索伯先生 你停止不动是在搞什么鬼?长官 有铁丝网。 喔 那只狗就是不会打猎 你现在叫你的排把铁丝网剪断,继续前进!
作者: ZEROMS08 (河童)   2020-05-21 11:26:00
话说101老兵们不是有帮索伯平反不少? 他只是作人超GY但其他本事超强
作者: chewie (北极熊)   2020-05-21 19:10:00
记得没有 大部分还是不给好评
作者: Komiko (古美门)   2020-05-21 19:43:00
我主观的祖父,当时间是在南满铁路地下的地理水文部门做事..根据主观的说法,就是在画地图跟探勘资源
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-05-22 06:54:00
怎么干涉?假设是间谍会大摇大摆在军营前拿张绘图纸前作画吗?军营有收厨余外面厂商进来,这些人平常做份内工作,有没有偷偷蒐集情资你根本不知道军营外面的世界士农工商民间生活政府更是管不著,税有缴没惹事就好要是衙门捕快军队能管的范围那么宽,清朝还会爆发这么多民变吗?
作者: fudick (啊...眼睛有砂...)   2020-05-22 08:45:00
汉奸永远不会少,如同台奸开城门
作者: pacific0110 (【罪】)   2020-05-22 22:32:00
索伯最后不是妻离子散 然后默默自杀吗?还是老兵出面

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