[问题] 有郝柏村上将的战功历史吗?

楼主: kauosong (如何一少年,匆匆已白头)   2020-03-30 20:38:56
郝柏村
中华民国一级上将
参与过中日战争,入缅。
八二三砲战时担任第九师师长
奉命率部戍守小金门(烈屿)有功,因而获颁“云麾勋章”与“虎字荣誉旗”
国军反攻大陆国光计画中第一批登陆的将领。
有他的战史吗?
作者: rommel1 (rommel1)   2020-03-30 20:43:00
下一期的兵图好像准备讲郝......XD
作者: iamoldtwo (目标:单手脚离地拉单杆)   2020-03-30 20:46:00
兵图是指什么台湾演义本周日做郝柏村
作者: rommel1 (rommel1)   2020-03-30 20:48:00
兵器战术图解杂志说他的师砲兵反击力道不足云云
作者: iamoldtwo (目标:单手脚离地拉单杆)   2020-03-30 20:55:00
喔喔看到了,还准备好打官司了☻
作者: promaster (专业工匠)   2020-03-30 23:25:00
他转进来台之前在内地抗日 日本战败后他继续抗日 退伍后倡导继续抗日 是抗日名将ㄧ枚 战功彪炳酱
作者: cksxxb (胖小喵)   2020-03-30 23:43:00
说退伍后继续抗日是脑包吗?日本都成了美国狗了
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2020-03-31 00:04:00
请各位注意用词,不要让板工为难
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2020-03-31 00:51:00
某楼把打共匪的真枪实弹的战功直接河蟹看不见的概念类似共匪说法那样https://reurl.cc/8GWonX 把文章弄来好了 某些如果只有颜色的家伙 拜托有点良心
作者: hgt (王契赧)   2020-03-31 01:17:00
李登辉办公室还称他为"一代名将",算是很给面子了
作者: chuckni (SHOUGUN)   2020-03-31 01:42:00
看标题完全能想像推文XD
作者: hsinhanchu (hsinhanchu)   2020-03-31 06:14:00
同串问一下,虎字旗应该是颁给单位的集体荣誉吧?
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2020-03-31 08:40:00
李办那是高级酸阿...
作者: PeterHenson (寻找布宜诺斯艾利斯)   2020-03-31 09:50:00
是不是高级酸取决于大家解读,事实上讲一代名将面子也给足了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-03-31 10:42:00
给死者撑面子 也是正常跟“其他”舔共的相比,郝仍是大胜即使思想已不符合新时代主流民意因为有比较,就发现后面的退将更...
作者: katana89 (月月火水木金金)   2020-03-31 11:44:00
换个角度想如果李办讲 贡献卓越的前阁揆 比较好吗?想酸的人永远有子弹可以酸 讲名将很尊崇了
作者: hgt (王契赧)   2020-03-31 12:16:00
李办的办公室主任是王燕军,外省军官,你说他酸郝柏村??而且王燕军说他还没有把郝的死讯跟李登辉说
作者: opengaydoor (开甲门)   2020-03-31 12:31:00
觉得讲名将在酸 是不是很看不起郝啊
作者: moslaa (万变蛾)   2020-03-31 12:46:00
对别人的话语解读,往往会参考其立场因为认定李郝不合,所以不可能说好话所以说啥一代名将,就一定是高级酸就我看吧,首先呢,李也很高寿了,人是会变的当年不合,不等于必然气到现在其次呢,就算还是不合好了,为什么不能就事论事呢
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2020-03-31 12:49:00
我觉得如果跟他讲 李前总统可能会跟他去吧 毕竟两人斗一辈子 就跟老蒋老毛的概念
作者: moslaa (万变蛾)   2020-03-31 12:51:00
认定这是李办高级酸,其实等于认定李无法客观论事无法做到不以人废言,这其实倒是看不起李了还是说,这是对李登辉一种高级酸?笑
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2020-03-31 12:53:00
老李虽然讨厌他 但年纪那么大了 不会那么小心眼的
作者: moslaa (万变蛾)   2020-03-31 12:54:00
回到问题。郝在大陆的军历大概没啥人感兴趣在台湾,大概可以分两方面探讨,一是他对于平时建军做了啥二史是战时,就八二三吧,做了啥目前似乎史界认为中共当时无意夺岛,只是政治炮战以这为前提的话,当时我军的反应,要如何评价含郝的指挥调度。这我挺好奇。抱歉能力上无法直接回答您问题。
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2020-03-31 13:01:00
他在大陆军旅基本上还是小官吧 入缅不是排长而已?内战应该也才营长吧 这种战功啥的都不是他可以左右吧另外如果无意夺岛这种史观是这几年大陆那边观点逐渐变成主流 一江山那些都拿下了 一个直接扼守他的闽南第一大城海口的岛屿动员了百万人却不拿下? 是在身体健康的?
作者: moslaa (万变蛾)   2020-03-31 14:54:00
就我非常粗浅的了解,当时的中共官方对外确实说要占据金马但对外发言前,内部总要先开会吧,那么中共现在是从老人回忆着手,说记忆中当时只是要政治秀 一来表示内战还在打美国人不要以为台湾变成美国势力内了 二来想试试美国帮忙的决心/底线如何。那么这种回忆 究竟是真的 还是打不下后的编造借口我觉得可以看看是否有资料能透露当时解放军的动向如果当时是打算开砲一阵子后,就打登陆战,则后勤一定要先动员起来,如果后勤没有动,就是政治宣示开炮如果后勤有迹象显示在准备登陆,那么当然那些回忆就是假的其实我觉得这是老话题了,应该有人研究过吧。只是我不知道至于啥一江山都拿下了... 从分析情势上,是对的,我同意但事情只要牵扯人,就会很复杂难预测。我很喜欢一句话:只有推理小说需要合理,现实是不用的。所以比起情势分析我还是比较相信史料。
作者: Amygo (心在何方)   2020-03-31 18:29:00
823空战海战都打了,政治砲战?
作者: sdiaa (桂纶镁)   2020-03-31 19:57:00
打不赢才马后炮说其实我是故意不认真打的~
作者: saltlake (SaltLake)   2020-03-31 20:31:00
中国也表示过惩越战争也只是让解放军到越南耍耍就回国
作者: Mbyd (轩辕过客)   2020-03-31 21:47:00
郝伯伯依然坚守反共立场 比起某些人还是挺值得尊敬的
作者: yz122534 (yz)   2020-03-31 22:49:00
你说的那些“史料”只要中共想掰出几份都可以,什么中共高官回忆录这种史料几分能信??
作者: denji (denji)   2020-04-01 00:09:00
郝不是统派吗? 哪来的坚持反共?
作者: money501st (moneywayne501st)   2020-04-01 00:29:00
他确实是中华民国派没错啦
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-04-01 01:04:00
中华民国统一派我国宪法迄今为止仍旧为统派(中华民国统一)宪法
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2020-04-01 01:12:00
统派不反共? 两蒋: 照这逻辑 独派一定反共吗? 二七部队&老毛:
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-04-01 01:22:00
统派反共哪里有问题?连独派都有各种奇怪门派了,统派的信仰路线本来就有异。何况当年喊著反攻大陆就是统,就是要灭土共的郝柏村自东北战场退下后,有到凤山陆军官校前身,第四训练班进修一段时间,跟孙立人有师生关系。孙立人夸赞他是当时全陆军好学生,后来能升迁到统掌全军自然理所当然
作者: saltlake (SaltLake)   2020-04-01 01:43:00
拜托,统派也要看谁统谁。两蒋是要杀猪拔毛统一对方至于纳斯坏之瘤的才是想让我方被中共统治
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2020-04-01 01:48:00
老郝毕竟是中华民国人,思想会倾向中华民国统一派算是正常,现在要削的内贼应该是要让我们扣上中共枷锁的吴斯怀、中时旺旺之流
作者: AaronWang (工作在鸿海)   2020-04-01 10:29:00
郝是反共反台独,郝去大陆从不参加中共官方举办的活动,他的著作在大陆都无法发行,因为他不允许被官方审核修改
作者: PeterHenson (寻找布宜诺斯艾利斯)   2020-04-01 18:38:00
独派也有生出亲共的阿 哪来统派就不能反共
作者: pacific0110 (【罪】)   2020-04-01 20:29:00
独派现在的主流是贴人红标~当然不允许自己也被贴XD
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2020-04-01 21:01:00
在这边的最早的统派是不允许一丝红的 而最早的独派几乎可以扯上一堆红 现在现实上比较偏到过来就是了
作者: saltlake (SaltLake)   2020-04-01 22:44:00
因为现在独派比较"红"
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2020-04-01 23:12:00
比较潮啦 不过这也是基于现实而言 统回去不可能就是目前量体差太多 另外中共到处恶心下 独这种选项逃避现实走向成为显学(会这样讲是因为 就算独成功也没用啊因为恶心家伙不消灭还是一样啊)
作者: hgt (王契赧)   2020-04-01 23:30:00
以前觉得独不可能,川普上台之后反而让我觉得可能性大增因为川普让我们知道,美国就算对中国粗暴,中国还是不敢还手
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2020-04-02 00:06:00
其实不是不敢还手 而是还手对老美无感而且独不独取决不是在中共 而是老美 上一个搞这件事的 是阿扁 他现在在干嘛不需要说吧?
作者: PeterHenson (寻找布宜诺斯艾利斯)   2020-04-02 01:24:00
楼上说的是小布什认证的Troublemaker吗
作者: saltlake (SaltLake)   2020-04-02 22:06:00
美粗中没事,表示台粗中也会没事? 看看动漫吧胖虎霸凌小夫没事,大雄去惹小夫的下场....
作者: Galm (水牛)   2020-04-03 13:04:00
政治立场来说比郝更差劲的退将还有一大把...
作者: flyover01 (想得不可得 情爱里无智者)   2020-04-04 08:15:00
政治推文就不管了,直接看47年的现势。老共从老毛那里拿到的海军,基本上就是黄金鱼雷艇大舰队而已。封锁金门有余,送特种部队上岸骚扰玩玩不错,大规模攻岛就别想了。老共海军的建军是个很有意思的案例,因为它根本没有自己的核心战略或战术思想,完全是老毛有什么我就有什么,好死不死老毛当时是陆上的巨人海上的侏儒(等到高希可夫大建设时抱歉我俩已经没有明天了)。解放军海军的登陆舰队是靠当时投共的几艘在撑(一直到1980年代以后),而且太珍贵了还不敢送近金马一带。剩下的选择只有煞气的万船齐发。先不说古宁头的大乱交教训,万船齐发最大的问题是你几乎不可能隐蔽的干。最近邹宝书的口述上市,作者在FB质疑,当时六大队的侦查机飞行员,一年要飞150~200次任务,这么高强度的出动根本没必要,只是让飞行员逐渐消耗而已。但是民国38年的残破空军都能好好的请28军的船队吃一顿粗饱,47年的空军又岂会客气。我不认为老毛一开始就决定死也不拿下金门,而是摸著石头过河,先轰轰看再说。那么后来也就自己做个梯子下台了。但因此说郝在内的陆军都只是看戏,未免也太过头。在那种重轰击之下部队没有崩溃,就已经是个成就了。而这来自战前的准备,以及战中的所有维持部队的努力。他们是只有苦劳没有功劳。那么,拿表象的“战功”来论断一个军人,岂不肤浅了

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